辊底炉气氛的碳势如何测量

qixguo74

我们用的是辊底炉,正常条件下用氮气-甲醇-丙烷,碳势设定值是0.75%,用碳片测试时碳势基本和设定值差不多.但是现在我们不用甲醇,只用氮气和丙烷,在这种条件下还可能用碳片来测定炉内的碳势吗?我们用碳片测了炉内碳势,得到的结果是碳势非常低,大约是0.02%,但是检验套圈,脱碳也是符合要求的,这是为什么呢?只用氮气和丙烷不能用碳片来测定碳势吗?还是什么别的原因?

热处理老宋

这里一个概念一定清楚，吸入式气氛和氮基气氛。氮气+甲醇+丙烷炉内气氛---N2+co2+co+H2+[c]炉内是除氧的氮气加上甲醇裂解气加上富化气丙烷，这样气氛属于渗碳气氛，碳氏可控。氮气加丙烷，丙烷裂解气除掉氮气中氧，是标准氮基气氛，当然碳氏很低，如加大丙烷量还会有碳氏，氮基气氛五样当然不会氧化，脱碳。理解原理即可。

blightwu

丙烷是富化气，裂解产生碳，用于渗碳，当然可以用定碳片测碳势。氧探头测的是氧含量，碳势是对应一定CO含量和温度的，需要修正。定碳片一定是正确的。氧电势低说明含氧量低，不会脱碳，但不一定能渗碳。渗碳需要在表面发生化学反应2CO=CO2+C，这个C是被吸收了，反应才能发生。

microsoft

qixguo74 发表于 2012-8-30 08:01
下边是老外的回复,请参考:
When you change to passive atmosphere like N2 with some small propane enri ...

我帮你翻译一下：
当你使用中性气氛，如氮气和少量的丙烷作为富化气时，将得不到真正的碳势。氮气赶走炉膛里的氧气，少量的泄露能被丙烷裂解气覆盖。因此你使用lambda探头测量当前炉子的氧势和碳势转换是没有意义的。
如果使用定碳片测量气氛，应该使用含碳量1%的高碳定碳片（因为没有活性气氛使含碳量低的定碳片渗碳），而结果也是检查定碳片的脱碳（重量的减少）。这种方法可以作为第二种气氛控制方法。
另外，我认为这种方法（气氛）适用于炉内时间停留较短的小工件，大工件可能会脱碳。

zHANG_999567

因为大家都想不明白为什么，所以没人回答。
0.02的碳势是原定碳片的含碳量吧。
你测了几次定碳片？
辊底炉没用过只是猜测而已，错了希望拍砖。

stove

单独的丙烷测不出碳势应该是正常的
至于为什么没脱碳，估计是时间短的缘故，时间长了也是会脱碳的。

maike

stove 发表于 2012-8-10 08:18
单独的丙烷测不出碳势应该是正常的
至于为什么没脱碳，估计是时间短的缘故，时间长了也是会脱碳的。

楼主使用的是N2加丙烷，应该也有碳势啊。N2在这里充当载气。不知道你得N2量给多少啊。

qixguo74

热处理老宋 发表于 2012-8-19 09:56
这里一个概念一定清楚，吸入式气氛和氮基气氛。氮气+甲醇+丙烷炉内气氛---N2+co2+co+H2+[c]炉内是除氧的氮气 ...

那氮基气氛如何测定碳势呢?也用碳片的方法吗?我们用碳片测了,但是碳势很低,但是工件也不脱碳,为什么呢?

热处理老宋

氮基气氛不含碳，是保护气氛，测氧势。

qixguo74

热处理老宋 发表于 2012-8-20 11:31
氮基气氛不含碳，是保护气氛，测氧势。

我查了很多书,只有氮气加上富化气的这方面说的很少.我看书上说的这种还不叫氮基气氛,氮基气氛指的是氮气+甲醇+富化气.

qidian

   碳片的使用说明仔细看看不就知道了么   碳片测试的标准是什么？

热处理老宋

qixguo74 发表于 2012-8-20 15:54
我查了很多书,只有氮气加上富化气的这方面说的很少.我看书上说的这种还不叫氮基气氛,氮基气氛指的是氮气+ ...

我有一本陈志远编著《氮基气氛热处理》，有机会给你看看即可。

wylwyl1

你的加热温度温度是多少

cnszgong

请问设备上有氧探头吗？有碳控仪表系统吗？

cnszgong

碳势设定值是0.75%当然是有碳控系统和氧探头的;P
不过碳势设定值0.75%是干什么用的？渗碳还是只是想做气氛保护？

cnszgong

这不是你不给甲醇的错，估计这是系统设置的错，原来系统设置参数C0大约等于20%左右，
由于你不给甲醇只给氮气，因此造成了这样的结果，
建议你把系统设置的C0改成90 试试看;P

cnszgong

当然换作是我做，我会恢复甲醇的使用，并且控制好甲醇和氮气的流量比例。这样就不用调整系统设置的CO参数了。

qixguo74

热处理老宋 发表于 2012-8-20 19:15
我有一本陈志远编著《氮基气氛热处理》，有机会给你看看即可。

那本书我有,看过了,没看到相关的,可能是我看的不够仔细,请问一下,在多少页呢?

cnszgong

cnszgong 发表于 2012-8-20 19:45
这不是你不给甲醇的错，估计这是系统设置的错，原来系统设置参数C0大约等于20%左右，
由于你不给甲醇只给 ...

更正一下：这
不是你不给甲醇的错，估计这是系统设置的错，原来系统设置参数C0大约等于20%左右，
由于你不给甲醇只给氮气，因此造成了这样的结果，
建议你把系统设置的C0改成90 试试看 这条错了
正确的做法应该是把系统设置的C0改成小于5

qixguo74

下边是老外的回复,请参考:
When you change to passive atmosphere like N2 with some small propane enrichment you will not have any real Cp. The N2 keeps oxygen out and any small air leakages is covered by the propane reaction products. Therefore you use the lambda probe to measure the oxygen level present in the furnace and a Cp conversion is not relevant.

If you check with foil you should then use high carbon foil ~1%C (as there is no active atmosphere constituents to carburise a low carbon foil) and then check for foil decarburisation (weight loss). This could act as your secondary atmosphere control method.

Again I think this is mostly applicable for smaller parts with shorter furnace time. For larger parts you may accumulate decarb that is above specification.

Brian

从这个帖子足以看出我们可控气氛热处理的水平与国外的差距，不仅仅存在于装备及操作上，更体现在技术人员理论水平上。老外寥寥数语即将问题解释得清清楚楚。