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40Cr TZ老生常谈.为何硬度回不下

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签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-8-29 11:33:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
100热处理币
本帖最后由 周建国 于 2011-8-30 19:00 编辑

  多用炉

40Cr材料 。工艺为860℃保温,2H 降温到850保温0.5H ,碳式势0.4;油淬 油温60-80.

                              620度回火,要求达到硬度230-260HB  S为3-5级 回火4H
           
实际结果:小件 回火后为310HB                 
                 大件 回火后为360HB
             综合前辈所述,大件准备680-700℃ 回火
                     小件准备650℃回火。

目前困惑的是: 这相当于850℃油淬的工艺,回火温度已经是相当高了,为何硬度还是下不来?还有 我给的二次回火的工艺能否降下来硬度。
          回火时间是根据材料尺寸计算的。
   
参考资料:http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=23073
               
            http://www.rclbbs.com/forum.php? ... F7%D6%CA&page=4

      

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温度偏高 保温时间过长 有渗碳和扩渗的可能 合金和碳融入奥氏体过多 所以抗回火温度提高

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-8-29 11:33:22 | 显示全部楼层
qixiao9421 发表于 2011-9-19 09:44
尺寸不大..2小时是多了 其实想定1H 的

温度偏高 保温时间过长 有渗碳和扩渗的可能  合金和碳融入奥氏体过多  所以抗回火温度提高
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签到天数: 1266 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2011-8-29 12:13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 djh088 于 2011-8-29 12:14 编辑

一般情况下,40Cr材料的工件,
调质采用850—870℃淬油或有机溶剂淬火液(如好富顿的AQ251),回火采用650—670℃,的到硬度值在220—260HB,
你们淬火介质采用的什么。如果不出意外,问题就出现在淬火介质上。仅供参考!!!!
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2011-8-29 13:41:40 | 显示全部楼层
djh088 发表于 2011-8-29 12:13
一般情况下,40Cr材料的工件,
调质采用850—870℃淬油或有机溶剂淬火液(如好富顿的AQ251),回火采用650 ...

这个和您解释一下 淬火的介质为快速光亮淬火油。

介质刚检测 没有什么问题

奇怪的是 根据书本上来说 600回火就可以达到28HRC

不过 尽信书不如无书

我就提高了620 结果依然如此

现在放660吧
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2011-8-29 14:25:12 | 显示全部楼层
qixiao9421 发表于 2011-8-29 13:41
这个和您解释一下 淬火的介质为快速光亮淬火油。

介质刚检测 没有什么问题

快速光亮淬火油是不是淬火冷速太快,我见过的40Cr淬火油都得加热。
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签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2011-8-29 16:05:27 | 显示全部楼层
djh088 发表于 2011-8-29 14:25
快速光亮淬火油是不是淬火冷速太快,我见过的40Cr淬火油都得加热。

加热?

这个油温一直保持在60-80.

而且多用炉一直是用来齿轮渗碳的

郁闷的是 为什么硬度回不下去
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该用户从未签到

发表于 2011-8-29 17:58:07 | 显示全部楼层
凑个热闹:
   如果排除硬度检查和增碳的可能,从材料角度讲,我司也曾遇到过这种尴尬:40Cr花键轴(Ф43),调质硬度要求28~32HRC,淬火后硬度>55HRC,先用590°C回火后,硬度高,再逐渐提温,结果越回越高,最后回火温度提升至700°C,回火后硬度还有36~38HRC,取样化验后,其化学成分合格。
   无独有偶,就在前不久,我司的一家顾客打电话来询问,他们的一款42CrMo花键轴淬火后,多次提温回火后,硬度降不下来,最后用720°C回火后,硬度竟坚挺在40HRC以上。
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该用户从未签到

发表于 2011-8-29 18:56:29 | 显示全部楼层
以前也遇到过这问题
首先你应该考虑的是增碳,这个很简单,把检测硬度的部位加工去掉几个毫米,然后重新检测一下硬度,如果硬度到达了要求,那就是这个原因了
在一个,以上的都排除的话,你就考虑给材料做一下全面的检查,成分以及金相,而且最好多检测几个成分,比如钼以及镍,这些元素的存在对硬度影响很大的,也许有人会说这个材料不会有这些元素,生产厂家也不傻,但是很多小厂生产时都是废钢生产,谁知道有没有呢


我也举个例子,前段时间,我们公司进了批锻件。直径280mm,45钢
我们正火工艺是油冷,然后500度回火
结果硬度非常高,普遍都在HB350左右,很震惊,看了成分,符合45钢要求,金相也合格
最后我说看一下合金元素吧,主要是铬镍钼,结果合金元素含量都很高,几乎都可以满足40CrNiMo的技术要求了
最后决定把回火温度提高到了600度,才达到了技术要求,然后找厂家索赔二次回火的钱,嘿嘿

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该用户从未签到

发表于 2011-8-29 19:48:18 | 显示全部楼层
炉子一直是齿轮渗碳 的 不排除增碳的可能,我以前也遇到过  但硬度被回下来了   回火温度要比一般的要高
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该用户从未签到

发表于 2011-8-29 20:10:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 热处理老学徒 于 2011-8-29 20:15 编辑

这个问题我碰到过,除了上面几位老师说到的(几次回火后组织细化) 增碳外,忽略了一个问题,高温回火时要降温(例如660以上的回火温度)要降到500度以下开炉,刨开空冷或风冷,和直接开炉硬度差好大的(大约HRC6-9度),这是我在工作是碰到的实际例子,不到之处请指正。

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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2011-8-29 20:11:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 周建国 于 2011-8-30 19:03 编辑

碳势0.4 增碳的话 我已经打磨了几个毫米了 。
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发表于 2011-8-29 20:14:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 热处理老学徒 于 2011-8-29 20:16 编辑
qixiao9421 发表于 2011-8-29 20:11
碳式0.4 增碳的话 我已经打磨了几个毫米了


打掉一毫米就可以了。
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发表于 2011-8-30 18:28:19 | 显示全部楼层
热处理老学徒 发表于 2011-8-29 20:10
这个问题我碰到过,除了上面几位老师说到的(几次回火后组织细化) 增碳外,忽略了一个问题,高温回火时要降 ...

按此说法,冷却速度对硬度是有影响的了
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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-8-30 19:08:23 | 显示全部楼层
我觉得#9的方法可以一试,就是高温回火后先在炉内随炉降温至500度以下再出炉,那样的回火后的硬度会低些!另外如果用860度加热淬火的硬度过高,可以降低加热温度至830---840度,那样的话回火的温度可以好掌握些!
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[LV.7]常住居民III

发表于 2011-8-30 22:07:46 | 显示全部楼层
你的炉子虽然是做渗碳的,但是860度的温度,0.4碳势不能引起表面增碳。
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2011-8-31 11:22:48 | 显示全部楼层
周建国 发表于 2011-8-30 19:08
我觉得#9的方法可以一试,就是高温回火后先在炉内随炉降温至500度以下再出炉,那样的回火后的硬度会低些!另 ...

嗯...
其实我属于850淬火噢 周工

那一堆工件我处理好了 就是把回火温度提高。

下一批我尝试下840吧

可是我提的问题还是没有人解答
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该用户从未签到

发表于 2011-8-31 14:56:38 | 显示全部楼层
综前所述,有可能出现7楼所说的合金元素超标现象。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-8-31 16:39:33 | 显示全部楼层
我们这马氏体不锈钢铸件回火跟9楼的差不多,我们是炉冷到550℃以下出炉空冷的,我问了下做工艺的人,他说这样做,硬度会降低,但我不知道是什么原因。
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该用户从未签到

发表于 2011-8-31 16:39:35 | 显示全部楼层
真的是学习了,还有这么多的饿原因,
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[LV.1]初来乍到

发表于 2011-9-2 09:13:15 | 显示全部楼层
我感 觉还是装炉量的问题。我们单位是丰东的多用炉,装炉量为600公斤。我们也做40Cr调质。用的回火温度一般都是650-600回火,硬度HRC28-31.前题是每次装炉都超过一点,不然费用吃不掉。
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