热处理理论中的几点疑惑

初出茅庐

1、不是说晶粒越细小，其强度，硬度，塑性，韧性越好吗？ 可为什么索氏体比珠光体细小，其塑性还比珠光体差？

2、在热处理保温时间中，（就一般天然气加热炉而论）
     有人说表层到温后立即保温
     有人说热透后进行保温，
     有人说热透后缩短保温时间的一般进行保温。
     有人说表层到温后进行均温（均温指均匀表层温度还是表里温度呢？）然后再计算保温。

3、等温退火的等温时间如何确定呢？ 是不是根本钢每小时的冷却多少度决定？ 如1Cr13每小时冷却速度小于50度，其退火温度为900，所以1Cr13的等温退火 在冷却到等温温度时 不小于8小时。


请各位理论强的前辈帮忙指点讲解。

MYG

为什么索氏体比珠光体细小，其塑性还比珠光体差？
这个问题能举例说明吗？

初出茅庐

索氏体因为冷却稍快比珠光体片层距细小   其强度，硬度比珠光体高，可是塑性差了点。

这是我看书上组织的性能列举的！

T透的水滴

实际上每个用户都从节能入手，合理根据工艺要求制定，任何事情没有绝对的，注意要灵活应用知识

T透的水滴

等温退火的等温时间如何确定呢？ 根据工件大小，材料

MYG

原帖由 初出茅庐 于 2009-3-22 19:19 发表
索氏体因为冷却稍快比珠光体片层距细小   其强度，硬度比珠光体高，可是塑性差了点。

这是我看书上组织的性能列举的！

据我所知，索氏体的塑性变形性能优于珠光体。

初出茅庐

但是资料上的各种组织性能是索比珠的 延伸率差。  表现出塑性差点。

czwjn

1、不是说晶粒越细小，其强度，硬度，塑性，韧性越好吗？

我想这句话并不能很理论化的去理解，本身硬度和塑性就是相对的，强度，硬度越高，塑性和延伸率是下降的。对于同一种组织也许可以说晶粒越细小，其强度，硬度，塑性，韧性越好。如果不同组织都来套用这句话，有点问题，比如晶粒细小的F和晶粒大一点的P 该如何比呢？

renbenfg

一般细化晶粒后其目的都是，要求增加强度和韧性以及提高寿命。塑性是工件承受加工时的承受能力，是重要的机械加工的性能指标。其目的不同，作用也不同没有可比性，希望楼主看一下，钢铁的机械性能，然后再提问。

米兰妖刀

索氏体的断后伸长率和断面收缩率都没有珠光体好，强度，硬度倒是搞些。楼主问出我的疑惑了。

米兰妖刀

可能晶粒应该是奥氏体的晶粒，而不是珠光体的片间距。可能我们都把晶粒度以珠光体片间距来衡量了。

初出茅庐

好不理解。希望有意见的朋友多多提点。

[ 本帖最后由 初出茅庐 于 2009-3-23 11:30 编辑 ]

陆丰

晶粒度与索氏体和珠光体是两个概念，不要搞混了。

b11453360

因为索式体属于细珠光体，金属塑性变形源于分子位错。
晶体变形时晶粒分批的逐步变形，变形将分散在材料各处，晶粒越细，金属的变形越分散，减少了应力集中，推迟裂纹的形成和发展，使金属在断裂之前可发生较大的塑性变形，因此使金属的塑性提高。
碳素体为第二相，是较硬熔质！片状珠光体的熔质第二相也为片状，但是比其他相对细化的马式体等相硬度塑性韧性都要好！主要是变形首先从铁素体开始，传到片装碳素体时候形成了变形堆积，使金属变形需要的力更大，塑性得到提高！
在《金属学与热处理》六章四节有介绍！

不对请大家提，不足请大家补。

戴铭

注意索氏体与回火索氏体的区别。
楼主说的应该是回火索氏体比回火珠光体的塑性差。对于索氏体与珠光体的比较不是这样的，索氏体的塑性较比珠光体要好。

pjhwode

我看了半天，也理不出个头绪来，好像是晶粒的性能和珠光体的组织性能比较。晶粒越细应该说性能越好。反之应该说越差。

戴铭

楼主的第二个问题，我认为也都没错。“有人说热透后缩短保温时间的一般进行保温”这句没看懂。关键是要注意资料叙述的相关信息（确切的说是前提条件），比如什么类钢？保温时间大小？特指保温起始点的定义等。也可以这样说：同一个工件按他们的各自说法计算下去，整个加热时间差别并不大。

初出茅庐

“注意索氏体与回火索氏体的区别。
楼主说的应该是回火索氏体比回火珠光体的塑性差。对于索氏体与珠光体的比较不是这样的，索氏体的塑性较比珠光体要好。”

但资料上都表明 索的硬度、强度高于珠。可是塑性、韧性低于珠。

就拿45钢的退火于正火比较   正火后的塑性和韧性就比退火的差。

[ 本帖最后由 初出茅庐 于 2009-3-23 19:30 编辑 ]

戴铭

楼主的例子不恰当的，把铁素体加进去了。用共析钢举例恰当。
我前面的贴是我的想法，没依据的，错了大家指正。

dingyishou

珠光体也有片状和粒状之分，粒状的强度韧性低但塑性较好，而片状的强度韧性高但塑性较差。球化退火后得到的粒状珠光体塑性就好。