给做大型井式炉、箱式炉的民族品牌打分

lopht

北京建通盈动（爱协林技术）：
无锡天龙（爱协林技术）：
上海汇森（易普森技术）：
民生电热（西安苏州，德固萨技术）：

[ 本帖最后由 lopht 于 2008-12-25 16:05 编辑 ]

好果子

上海汇森的大型井式炉应该是德国益发（IVA）的技术。易普森没什么井式炉吧。

lopht

原帖由 好果子 于 2008-12-25 16:00 发表
上海汇森的大型井式炉应该是德国益发（IVA）的技术。易普森没什么井式炉吧。

是吗？我不知道。呵呵~~对不起了

旁观者

北京建通盈动（井式炉：美国索菲斯技术，技术一流，国内没有业绩。
  多用炉：爱协林技术，因为官司，市场很少。）：
无锡天龙（井式炉：爱协林技术，号称市场占有率已经超过爱协林，用户反映不错；
多用炉：爱协林和丰东的杂交技术，市场也不多）：
上海汇森（井式炉：和德国IVA合资技术，已经在国内有几个用户，用户反映不错；
多用炉：易普森技术、德国IVA技术）
西安民生（井式炉：西安电炉研究所技术。用户反映一般；仿照德固萨技术）：

lopht

以10分为上限，项目包括设备外观、控制的先进性、人性化程度及控制精度，维修率，可靠性，能源消耗。

masterline

北京建通盈动（爱协林+索菲斯技术）：     8   分
无锡天龙（爱协林技术）：                6   分
上海汇森（易普森+IVA技术）：            7.5分
民生电热（西安苏州，德固萨技术）：      3   分

hbl

不要乱讲啊汇森还没做过井式炉

zyks0331

北京建通盈动 8.5 分
无锡天龙     7分
上海汇森     7分
民生电热     3 分

zhj6809697

和天龙接触过，水平一般，架子挺大。

mickey2008

我觉着很矛盾啊，都说是什么美国技术，爱协林技术，怎么还能称为民族品牌呢，是不是有点矛盾啊，要说民族品牌，也得是什么北京电炉研究所，南京电炉研究所啊，再说北京建通盈动有多少业绩啊，怎么能排第一啊，民生做了那么多年怎么排到最后了呢？

mickey2008

民族品牌应该是是中国自主品牌，对吧， 你弄个什么爱谢林技术，ipsen
技术，用时髦的话讲叫山寨炉。 要么你就别打民族品牌的旗号，就说是技术合作就可以了，要打民族品牌，就别说是别人 的技术。 一汽做了那么多年捷达，人家也没说是民族品牌，照样销量很好啊。

masterline

是啊。民生作了那么多年，大家怎么给打了那么点分。这的确令人费解。
从严格意义上讲，这些都属于山寨版的设备。

zyks0331

哎！中国人只靠自己能造出好东西来吗？那些国产品牌不还是从国外这儿那儿抄？叫吸取先进经验！也不错啊！

zhj6809697

仿造、改进、特色，是必由之路

masterline

"我没有认真思考过我们企业的问题，可我也是很痛心的，我自认为是做技术的，可是我们的所谓的研发就是把国外的技术拿过来包装一下。我以为国家的大型企业还是有研发实力的，可是被私营企业挤得没利润了，危在旦夕，可民营企业有利润又不愿意投钱研发，因为研发要投入人力财力，可别人的仿制却不需要多大成本。悲哀呀，中国的企业！"

lopht

设备这东西，不是从数量上来决定的，而是要看具体的质量。看业绩没有用，最重要的要看使用的情况。

zyks0331

非常同意楼上的观点，不知道使用情况就没办法判定一个厂做设备做的怎么样？所以一定要多考察！

慕山慕水

关于“民族品牌”和“国外技术”我想并不矛盾，其分水岭就是：投资是否是民族资本。至于技术可以消化吸收，可以模仿，可以花钱买，没有必要从零做起，完全自主研发。
同样是汽车行业，中国的一汽、上汽等是技术与品牌同时引进，优点是“市场认知快”，缺点是“永远给外国人上税”，但韩国的汽车行业，只引进技术，不引进品牌，使用本土自主品牌，优点是“花一次钱购买技术，永无后患”。
可喜的是中国出现了“比亚迪”，“奇瑞”等，仿制、购买、创新，坚持自主品牌，我认为他们充满后劲。
做炉子也是一样，但我认为要掌握好“三大原则”：
1、可以模仿，只要做好“知识产权”方面的法律准备，区分好“专利技术”“专有技术”与“非保护技术”，前两者尽量回避，后者“尽情享用”。但模仿的东西至少自己就不要吹“是XXX的技术了”，别人有明白人看出来替你吹吹，也不用否认，占点便宜，自己偷偷乐就行了。
2、必须创新，不能全部超越国外，可以选择“局部”，做好“市场细分”，集中精力到的一两个炉型上“做专做精”还是有可能的。“以点打面、步步为赢”。
3、真是学不来，防不了的好技术，该花钱购买时，就不要心痛，舍得花银子从外国人手里购买“技术”，你花了银子买了技术，当然也允许吹吹牛说，“采用了XXX的技术吧”。

旁观者

别拿自主品牌说事，大家不满进口品牌，其实谁都说产品好，就是觉得价格太高了。如果没有民族品牌到冲击，他们还是高高在上的。
“民族品牌”的提法是不是太狭隘了，在一个无国界的经济圈里，你还能找到出来纯粹的民族品牌？中国的“比亚迪”仿制完全是日本花冠车型，采用的是日本三菱的发动机，美国德尔福的系统，美国巴菲特是股东；算纯种吗？“奇瑞”买的是全套美国福特淘汰的生产线，模具，回来直接组装美国80年代的车型，就成就了奇瑞公司。
坚持走自己的路，把公司真正做大做强，为我们消费者提供真正质优价廉的设备，才是正道，才真正充满后劲。
德国IVA和上海汇森联姻了，美国索菲斯和建通盈动合作了，天龙找到了尼翠丝，赛克沃克兼并了天津，民生的老板入了加拿大籍。这有什么关系啦？只要他们能够给我们提供质优价廉的设备，管他是叫德国益发还是上海汇森啦————————

lopht

你消息真灵通。。。。。神人啊。。。
不过我不明白的是中国这么大一个国家，难道大家都是笨蛋吗？为什么在这方面落后别人那么多，还要厚脸皮去效仿别人？？？真是可悲！！！