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[讨论] 论坛里有木有人做过这个实验??

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-4-11 21:58:50 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
我只想说我也看论文,但是论文不可以全信,要不你就输啦,这篇论文有很多可商榷之处,另;还是自己亲自验证论文的真实性吧。
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签到天数: 99 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-4-11 20:23:43 | 显示全部楼层
20CrMnTi等温正火处理工艺研究 来源:第十二届“挑战杯”省赛作品小类:能源化工大类:自然科学类学术论文简介:本文对20CrMnTi采用Ac3+30~50℃的正火加热温度范围,出炉后强制风冷,然后在560~640℃之间进行等温正火的工艺进行了系统研究。结果表明:试样的硬度值范围为170HB¬~203HB,观察金相显微组织为等轴状铁素体和珠光体;同时得到理想的适宜机械加工的硬度,完全满足机械加工及最终热处理对组织的要求,达到了节能降耗、提高生产率的目的详细介绍:20CrMnTi属于低合金钢,常用作渗碳齿轮钢,其预先热处理为调质,现多用等温正火工艺代替调质工艺。其现行的正火时加热温度、等温正火加热温度同为920-950℃,高于AC3以上达100℃。高温加热正火的目的是通过高温加热使奥氏体晶粒粗化,从而改善切削加工性能。20CrMnTi钢的Ac3约为825℃,按正火定义的加热温度:Ac3以上30~50℃计算,其理论正火奥氏体化加热温度为855-875℃之间。可见现行等温正火加热温度延用了普通正火加热温度,忽视了等温正火的等温冷却转变的特点。 20CrMnTi属于本质细晶粒钢,即便加热温度在920-950℃间,晶粒也不会显著粗化,再者,晶粒粗化将使材料强度下降,韧性降低。同时,采用较高的加热温度,不仅造成较大的能源消耗、氧化脱碳严重、增加切削加工余量,而且降低热处理设备的使用寿命和设备生产率。本次试验等温正火加热温度选择在855-875℃之间,即Ac3以上30~50℃,然后在560-640℃之间进行等温冷却。替代目前广泛采用的高温加热等温正火工艺,通过调整等温冷却温度的高低,充分发挥等温正火的优势,获得所需的均匀组织及合理的硬度,达到改善切削性能及为最终热处理做组织准备的目的。由于降低了正火温度,从而实现减少能源消耗、提高生产率、延长设备使用寿命、低碳环保。
这篇论文确实有一些值得商榷之处,不敢苟同其中一些论点,。
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该用户从未签到

发表于 2013-4-11 16:46:26 | 显示全部楼层
工厂执行的工艺都是多年积累的经验,论文上的数据比较理想,不可全信
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该用户从未签到

发表于 2013-4-11 16:51:07 | 显示全部楼层
guowen85 发表于 2013-4-11 16:36
我是在百度里面看到一篇论文,里面都没有数据!我就觉得这个温度不适合,锻造后的零件需要正火主要是均 ...

高温加热正火的目的是通过高温加热使奥氏体晶粒粗化,从而改善切削加工性能这段文字就不能够成立,像是胡说!
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签到天数: 18 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-4-11 16:31:30 | 显示全部楼层
楼主需要有渗碳淬火后变形对比数据,才能说此正火工艺可应用于生产。
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签到天数: 241 天

[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2013-4-11 16:36:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 guowen85 于 2013-4-11 16:38 编辑
qingchuan65 发表于 2013-4-11 16:31
楼主需要有渗碳淬火后变形对比数据,才能说此正火工艺可应用于生产。


我是在百度里面看到一篇论文,里面都没有数据!我就觉得这个温度不适合,锻造后的零件需要正火主要是均匀化组织和消除带状组织,875℃以下,恐怕难以消除带状组织吧!我们现在采用等温正火 930℃保温,快速冷却到650保温 ,然后随炉冷却到550,出炉空冷!
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2013-4-11 16:28:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
项目名称: 20CrMnTi等温正火处理工艺研究 来源:第十二届“挑战杯”省赛作品小类:能源化工大类:自然科学类学术论文简介:本文对20CrMnTi采用Ac3+30~50℃的正火加热温度范围,出炉后强制风冷,然后在560~640℃之间进行等温正火的工艺进行了系统研究。结果表明:试样的硬度值范围为170HB¬~203HB,观察金相显微组织为等轴状铁素体和珠光体;同时得到理想的适宜机械加工的硬度,完全满足机械加工及最终热处理对组织的要求,达到了节能降耗、提高生产率的目的详细介绍:20CrMnTi属于低合金钢,常用作渗碳齿轮钢,其预先热处理为调质,现多用等温正火工艺代替调质工艺。其现行的正火时加热温度、等温正火加热温度同为920-950℃,高于AC3以上达100℃。高温加热正火的目的是通过高温加热使奥氏体晶粒粗化,从而改善切削加工性能。20CrMnTi钢的Ac3约为825℃,按正火定义的加热温度:Ac3以上30~50℃计算,其理论正火奥氏体化加热温度为855-875℃之间。可见现行等温正火加热温度延用了普通正火加热温度,忽视了等温正火的等温冷却转变的特点。 20CrMnTi属于本质细晶粒钢,即便加热温度在920-950℃间,晶粒也不会显著粗化,再者,晶粒粗化将使材料强度下降,韧性降低。同时,采用较高的加热温度,不仅造成较大的能源消耗、氧化脱碳严重、增加切削加工余量,而且降低热处理设备的使用寿命和设备生产率。本次试验等温正火加热温度选择在855-875℃之间,即Ac3以上30~50℃,然后在560-640℃之间进行等温冷却。替代目前广泛采用的高温加热等温正火工艺,通过调整等温冷却温度的高低,充分发挥等温正火的优势,获得所需的均匀组织及合理的硬度,达到改善切削性能及为最终热处理做组织准备的目的。由于降低了正火温度,从而实现减少能源消耗、提高生产率、延长设备使用寿命、低碳环保。

该用户从未签到

发表于 2013-4-12 07:45:26 | 显示全部楼层
     试验结果是假的,尤其是硬度值,完全可能是捏造的,不可信!
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签到天数: 278 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2013-4-12 14:32:12 | 显示全部楼层
也许实验的时候只是拿了一台小电炉做了10个产品,其中一件硬度低的,然后就出来了一篇论文
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签到天数: 28 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-4-12 14:37:30 | 显示全部楼层
这个“挑战杯”大赛是在哪里举行的?谁组织的呢?
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签到天数: 199 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2013-4-13 01:32:47 | 显示全部楼层
扯犊子的论文,你信了你就中标了~~
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签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2013-4-13 06:59:03 来自手机 | 显示全部楼层
调质后得到的是回火索氏体,楼主的工艺是通过过冷奥氏体保温得到的索氏体。次工艺就是球化退火。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2013-4-13 07:07:16 | 显示全部楼层
此种试验结果真的如此吗?若是可以这样做,那中国的热处理就可以欢呼雀跃了。再说这种工艺的组织为铁素体+珠光体存在,楼主研究过其与调质组织的差异吗?
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签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2013-4-13 07:33:18 | 显示全部楼层
材料有偏差,零件有差别,要求有不同。
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发表于 2013-4-13 09:39:00 | 显示全部楼层
magicmuwei 发表于 2013-4-12 14:32
也许实验的时候只是拿了一台小电炉做了10个产品,其中一件硬度低的,然后就出来了一篇论文

     20CrMnTi这个正火硬度还低?那高的可以达到多高?
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发表于 2013-4-13 09:42:38 | 显示全部楼层
TYT0861 发表于 2013-4-13 07:33
材料有偏差,零件有差别,要求有不同。

     不会偏差到它已经不是20CrMnTi这种材料了吧?

     我做过一些不足0.5kg的20CrMnTi小零件正火,出炉后摊在冷却床上,强风吹冷,其硬度很少达到160HB的,大部分在140HB左右。如果产品几何尺寸稍大,就可想而知了。
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该用户从未签到

发表于 2013-4-13 12:55:59 | 显示全部楼层
调质后得到的是回火索氏体,楼主的工艺是通过过冷奥氏体保温得到的索氏体。次工艺就是球化退火。

这是几个意思?
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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-4-13 16:40:44 | 显示全部楼层
个人感觉 楼主的挑战杯论文似乎进行的球化退火处理 当然能够改善切削适应性 不过 对于带状组织或者偏析不能得到改善和消除 后续若存在渗碳淬火等热处理 那对产品变形影响是非常大的 一方面为组织遗传 另一方面是加工应力
因此 论文和实际生产的确存在差异 呵呵
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2013-4-13 17:00:10 | 显示全部楼层
硬度确实存在很大的问题,实际生产中,硬度一般都会集中在160-190 之间
而且,如果风冷过快,会产生异常组织!!贝氏体
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[LV.7]常住居民III

发表于 2013-4-14 13:30:56 | 显示全部楼层
20CrMnTi什么时候等温正火成主要工艺了?
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