9Cr18Mo及日本的大马氏革钢怎样热处理才能发挥它的性能?

4把火

我们公司大量生产厨用刀具,请各位讨论一下,9Cr18Mo及日本的大马氏革钢怎样热处理才能发挥它的性能(提高耐磨性,锋利度,韧性)?谢谢.

油水混淬

邓工这个问题问的有点深意噢！热处理只是个手段．．

　那我们热处理完了以后，冷处理呢？我想通过冷处理以后您的9Cr18Mo
会比以前好用的多

火铜

阳江的厨用刀具在我国是出名的，但为什么就作不出像德国双立人牌的质量？我个人看法还是钢材质量和加工工艺的问题。从热处理角度说，我们首先在淬火前检查原材料的组织是否正常（含原始晶粒度是否正常，尽量做到晶粒细小），保证原材料的质量稳定，这点很重要，往往有些厂是别人给什么料就直接加工生产，质量较难保证。
至于楼上说的冷处理，对硬度有一定的提高，但一般厨用刀具的硬度往往无需太高（德国日本好像也就是54HRC左右，9Cr18Mo做到60HRC湿湿碎），对耐蚀性却是有不好的后果，加做冷处理要慎重。个人意见

yan2000531

这个问题应该你是行家，有的是条件做实验，怎么不多买几把双立人的刀看看金相，做个彻底的检测，还有化学成分，冶炼技术要学就要学彻底，要不怎能超过

油水混淬

邓工 想套大家的经验吧:lol

4把火

呵呵,班主利害了,连我的姓都查到了.其实我们在检测这块的综合技术力量还不够的,像9Cr18Mo这样的材料,还不知怎样检验它的原材料晶粒度,书上说得简单,做起来往往看不出来,还有这些不锈钢材料的金相组织标准国内也找不到.请指教:不锈钢晶粒度的金相检验方法,和相关标准.
其实双立人的原材料是不错的,现在我们自已生产的材料听说达到了的欧盟标准.经我们检验,双立人在国内生产的刀,热处理不及我们,只是它们的生产程中的设备就先进一点,整体的稳定性高,像磨刀面用的机械手,不知要多少百万.所以刀比我们的贵很多.

大虫

可能邓兄要向大家解释下大马士革钢的概念，那可是好东西，哪天有那样的刀想办法给兄弟留一把 ，感激不尽啊！
  另外“刀友”论坛上介绍比较多，里面有个版主“AC米兰”也经常上热处理论坛，可以的话可以让行家给大家解释下。

4把火

陈总啊,你对刀可痴迷了,可惜我们还没有生产大马氏革钢的刀啊,这种材料超贵,只是开发部有点样品,有了定给你留一把.
大马氏革钢其实是一种高碳钢,俗称"千层钢",由很多层约两种不同的钢叠加在一起,含碳量约在1~2.1%,处理后的晶体图案存在着许多变化.

yan2000531

要真的有这种好刀，大哥我也买一把，能邮寄吗？

4把火

可以的,只是现在没有生产,是客户在开发部定了点样品.

wangqinghua196

原帖由 4把火 于 2007-12-20 23:10 发表
我们公司大量生产厨用刀具,请各位讨论一下,9Cr18Mo及日本的大马氏革钢怎样热处理才能发挥它的性能(提高耐磨性,锋利度,韧性)?谢谢.

这个问题我要调查一下，我不知道日本怎么干的！

霍大侠

在网上搜了一下，好像大马士革钢关键在于它特殊的锻造方法，民间也有工匠曾做仿过类似的马刀，要批量生产应该不容易。你公司已在开发了，牛。

4把火

我们不是生产材料的,而是客户给了点样本,定做样品而已.有兴趣的朋友在这里看看.http://www.rclbbs.com/viewthread ... xtra=&frombbs=1

AC米兰

我弄了点十八子的9Cr18Mo,但变形严重.还在想办法如何解决呢.看来还得先想办法做个金相了.
国产刀具用9Cr系列的不多,但我知道有.而且,9Cr18和9Cr18Mo的温度还不一样.一个是1020,一个是1050.但这两个钢用哪个温度淬火我就不清楚了.一开始感觉是9Cr18Mo温度低点,9Cr18温度高点.因为9Cr18不含Mo,可能需要较高的温度才能得到高的硬度.但只是猜测.我曾经用9Cr18MoV跟着D2一起处理,但没想到硬度很低,不清楚是淬火还是回火出的问题.看表面颜色很暗,不象D2低温回火的那种金黄色,感觉有可能是回火的问题.
至于厨刀用大马士革钢,目前刀具业用的一般是日本首先开发的千层钢,技术含量在我看来一般.通常两侧是简单折叠锻打的低碳不锈钢,中间夹的是高碳的.国内有好几家在生产,安徽,山东都有.每公斤几百吧.
真正好的是粉末不锈大麻,两种粉末不锈钢混合,再通过加工产生可以控制的不同的花纹.那科技含量才叫高,目前世界上也只有一家公司在生产.性能相当好.价格也相当昂贵,每公斤得好几千人民币.
至于双利人,用的是1.4116.相当于6Cr16Mo1V.

AC米兰

当然了,现在所说的大马士革钢和以前的还是有区别的。以前的属于铸造型的，现在的是焊接型的.区别还是很大的。

yan2000531

AC米兰是AC米兰队的拥趸吧?在下也是，搞热处理的都喜欢刀，看来你真是刀具的行家，自己做过？

4把火

米兰同志,你对9Cr18材料的淬火温度有点误解,其实含Mo主要能提高淬透性,V能细化晶粒,所以有这些元素的9Cr18的淬透性高及能细化晶粒,但含有18%的铬,亦能提高淬透性及细化晶粒,因9Cr18材料为高碳钢,大颗粒及块状的碳化物较多,韧性较差,所以一般淬火都在1050~1070度之间,理论上高温下能使块状的碳化物锐角圆化,提高韧性,且使较多的碳固熔到马氏体里,起强化,提高硬度作用.淬火温度低后,效果不好.硬度也不高,我们试过在1040度淬火,低温回火后硬度在56~58HRC.为了保证该材料的综合较佳性能,一般淬火温度选1050~1070度.

霍大侠

做刀具你是专家，所以提出自己的看法有些底气不足
1）.9Cr18加Mo主要能提高淬透性外，作为对刀具的贡献还个很重要的是耐腐蚀性和耐磨性；对于你说在1050~1070℃淬火能使块状的碳化物锐角圆化而提高韧性，是有这一说，但相对晶粒度也有所长大，对耐磨性及韧性也有点影响；
2）.做刀具的钢板是经过多次的扎制，碳化物的尺寸及形态应该是比较好的，反而是下料时的方向性对刀的使用性能有影响；
3).另你说的1040℃淬火,低温回火后硬度在56~58HRC，是否是你的加热及冷却方式（包括装炉方式）有些异常（是否用高温网带炉，水冷钢套冷却？），我们做韩国厂的440C的理发剪时，用真空炉1020℃淬火（油淬）硬度有60HRC以上，用170℃回火59HRC，不过转移时间要快。
个人看法，请指教！

4把火

霍大侠说的极是,长见识了.
我们的也是真空炉,不过装炉量比较大,是满量的,这可能是材料成份的偏差或者是我们气淬的时候,气压不足冷却速度不够所致(怕变形量大).你们油淬不怕变形吗?请指教.

AC米兰

http://www.shunxincn.com/  山东舜鑫集团
芜湖市江华商贸有限公司
这两家都是国内生产刀具用花纹钢的.一般两边是0Cr13折叠,中间夹8Cr13MoV.
9Cr18MoV的热处理我问过一位工程师,他跟我讲是1030淬火.180左右回火.我觉得和D2类似,但是没想到的是,可能是我朋友去的那家公司D2的回火温度比较高.所以造成硬度很软.