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[求助] Q195气体抗蚀氮化

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签到天数: 2501 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2012-9-29 01:54:29 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
建议:进行盐雾试验的时间再长一点,在有腐蚀点处取样,看看化合物层的情况。
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 楼主| 发表于 2012-9-29 02:13:47 | 显示全部楼层
dhzhou888 发表于 2012-9-29 01:54
建议:进行盐雾试验的时间再长一点,在有腐蚀点处取样,看看化合物层的情况。

不错,要做一做腐蚀点处的试样。谢谢
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 楼主| 发表于 2012-9-28 17:03:01 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-9-28 14:59
“白亮层厚度3个丝,致密性100%,完全致密(原因在于设备不是常见的正压炉,而是低真空氮化)”...。 ...

对不起金相图片搞不见了,回头再找找看。金相是在上海工具厂做的,厚度是30微米,致密性判定也是也是他们先做的,应该比较权威,我刚见到图片也吃惊,然后就不管致密性了,真空循环进气与常见的炉子白亮层致密度是两回事,吃不准620度,保温3.5或5.5小时的氮化致密性会怎样。
  这种设备据制造厂家介绍,不适用氮势控制工艺,用氨气进入炉内直到氨气不再进入的时间控制。
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发表于 2012-9-28 17:14:03 | 显示全部楼层
zdj 发表于 2012-9-28 17:03
对不起金相图片搞不见了,回头再找找看。金相是在上海工具厂做的,厚度是30微米,致密性判定也是也是他们 ...

    感谢回复!既然你的产品拿到上海工具厂做了金相(图片),这个检测报告应该很宝贵(不管结果如何,成败都是歌啊),应该备份存档。非常期待你把这幅金相图片传上来,我可以帮你分析一下。

    另外,你们委托上海工具厂做金相分析(图片、报告)是怎样收费?
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 楼主| 发表于 2012-9-28 18:50:36 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-9-28 17:14
感谢回复!既然你的产品拿到上海工具厂做了金相(图片),这个检测报告应该很宝贵(不管结果如何,成 ...

原工具厂的退休热处理工程师帮忙送的试样,好像是三百块一个试样,图片质量很好,电脑打印出来的
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 楼主| 发表于 2012-9-28 14:45:07 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-9-28 13:45
“氨气流量10.2立方米/分钟,二氧化碳0.8立方米/分钟”...

     CO2的供应量(流量)是否大了点?

果然慧眼如炬!对不起,刚发出帖子就知道错了,单位时间是小时即氨气流量10.2立方米/小时(不是分钟),二氧化碳0.8立方米/小时(不是分钟),每炉消耗20几公斤氨气。我也认为二氧化碳0.8大了,表现在废气的出气管道(回形管,回形管外面用循环冷却水包围)的底部每炉都会新出现几十毫升的水需要排除,这个水是二氧化碳带来的,也很影响抗蚀性,但是考虑工件的表面积巨大供碳不足,无奈只能增加超过5%,以前管道很多水存在时抗蚀性能很差,水的影响真的极大吗?
  我现在正在做的是,抗蚀氮化后利用500多度的高温,通入空气氧化抗蚀层,原理类似于液体QPQ的氧化工步,进一步增加抗蚀性,控制抛光尺寸(成品必须光亮),保留氧化的效果,从而提高一些抗蚀性,实际效果也好了不少,好像是一种弥补吧。一定有一个根本性的错误,症结在哪里呢?

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发表于 2012-9-28 14:59:40 | 显示全部楼层
zdj 发表于 2012-9-28 12:27
使用盐浴QPQ技术方面没问题,但销售价格和成本倒挂,经济上不允许。
白亮层厚度3个丝,致密性100%,完全 ...

    “白亮层厚度3个丝,致密性100%,完全致密(原因在于设备不是常见的正压炉,而是低真空氮化)”...。

     白亮层厚度3个丝是不是0.03mm即30μm的意思?这个厚度的白层做到全致密是否有困难?能否将你的产品上传一幅白亮层的金相图片?你的过程氨分解率有无测定?在什么范围?
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 楼主| 发表于 2012-9-28 15:04:43 | 显示全部楼层
蒋天 发表于 2012-9-28 13:44
你们那儿的气体氮化和QPQ处理的价格有那么大吗??气体氮化多少钱一公斤啊?QPQ处理又是什么价啊?有那么大 ...

我建过几个热处理车间,生产成本算是了解一些。武汉材保所搞出QPQ不久我就为以前的国企引进过,2000mm的管子太长太薄,它不适合低成本大批量。
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签到天数: 128 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2012-9-28 15:42:05 | 显示全部楼层
zdj 发表于 2012-9-28 15:04
我建过几个热处理车间,生产成本算是了解一些。武汉材保所搞出QPQ不久我就为以前的国企引进过,2000mm的管 ...

也是,两米长的管子处理起来相当麻烦,我们处理那么长的都只能掉头处理(两端处理),中间会有处理两次的一段,留下色差。一般的QPQ炉子大也就是1.5m的样子,我们一般都是用直径600mm*深800mm的,1.5m深的炉子也有,但是不常用。只有处理大型零件才用
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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-9-28 13:44:23 | 显示全部楼层
你们那儿的气体氮化和QPQ处理的价格有那么大吗??气体氮化多少钱一公斤啊?QPQ处理又是什么价啊?有那么大的差别吗??
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发表于 2012-9-28 13:45:29 | 显示全部楼层
    “氨气流量10.2立方米/分钟,二氧化碳0.8立方米/分钟”...

     CO2的供应量(流量)是否大了点?
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 楼主| 发表于 2012-9-28 12:27:49 | 显示全部楼层
汤大郎 发表于 2012-9-28 10:40
当然首选QPQ工艺是可行的。
气体氮化也行,建议检查一下白亮层的厚度及致密性。抛光后的白亮层是否完好?
...

使用盐浴QPQ技术方面没问题,但销售价格和成本倒挂,经济上不允许。
白亮层厚度3个丝,致密性100%,完全致密(原因在于设备不是常见的正压炉,而是低真空氮化)。抛光后的白亮层有时候可能不完好,但是拿不抛光的工件盐雾测试也不行。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-9-28 10:15:33 | 显示全部楼层
zdj 发表于 2012-9-28 08:54
你说的是不是盐浴氮化QPQ,成品最后经过抛光成光亮能够通过盐雾测试,这个已经做过。

那就是了,工艺改为做QPQ处理不就可以了吗。抛光后做二次氧化(完整QPQ处理)效果更好。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-9-28 08:33:40 | 显示全部楼层
我们QPQ处理的管子就不会出现这种情况。45#处理后盐雾实验最高达到500H的
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 楼主| 发表于 2012-9-28 08:43:20 | 显示全部楼层
dhzhou888 发表于 2012-9-28 05:06
我的朋友在上海专门做出口管子的QPQ处理,抛光后出厂。你如果需要请发消息给我,我告诉你电话。

我的朋友在上海专门做出口管子的QPQ处理,抛光后出厂。你如果需要请发消息给我,我告诉你电话。

  谢谢 电话13686262727 本人姓张
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 楼主| 发表于 2012-9-28 08:54:59 | 显示全部楼层
蒋天 发表于 2012-9-28 08:33
我们QPQ处理的管子就不会出现这种情况。45#处理后盐雾实验最高达到500H的

你说的是不是盐浴氮化QPQ,成品最后经过抛光成光亮能够通过盐雾测试,这个已经做过。
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 楼主| 发表于 2012-9-28 00:52:18 | 显示全部楼层
是不是冷轧板不适宜抗蚀氮化,换成退火板后抗蚀白亮层厚度会增加?
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2012-9-28 05:06:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 dhzhou888 于 2012-9-28 05:41 编辑

我的朋友在上海专门做出口管子的QPQ处理,抛光后出厂。你如果需要请发消息给我,我告诉你电话。
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 楼主| 发表于 2012-9-27 23:59:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
求教气体抗蚀氮化:自定标准为盐雾测试12小时锈蚀点不超过3点,材料鞍钢板Q195含碳量0.04~0.08% 冷轧焊接管,预备工序无蜡抛光活化表面,预先氧化420度保温20分钟。
  工件数据:密集装炉620根,长度2000mm,外径28mm,厚度0.8mm,工件总表面积218平方米(每根内外表面积为0.35平方米乘以620根),可能的难点在于氮化工件表面积218平方米远远大于氮化罐的表面积8.3平方米。是不是小马拉大车?
  设备参数:真空脉冲气体氮化炉,功率150kw,有效加热尺寸直径1100mm,高度2500mm(容积3立方米,对不对?)
工艺:真空度在-0.07MPa~0循环,即抽真空至-0.07通入氨气和二氧化碳,真空度回到0时停止氨气,停留15秒,抽真空33秒至0.07MPa通入氨气和二氧化碳直至0,如此循环。氨气流量10.2立方米/分钟,二氧化碳0.8立方米/分钟,温度620,氮化时间3.5小时,冷却鼓风机吹罐子冷至180度出炉,工件灰色。抛光至光亮出厂,室内使用抗大气腐蚀即可
  问题:很多工件经过盐雾测试勉强出厂后在用户处生锈
总是不行,折腾太长太长时间,再不解决工厂即将倒闭,害了年年轻老板一家,怎么这么难!恭请同行指点,出出主意 谢谢

签到天数: 293 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-9-28 10:40:32 | 显示全部楼层
当然首选QPQ工艺是可行的。
气体氮化也行,建议检查一下白亮层的厚度及致密性。抛光后的白亮层是否完好?
如果客户对颜色没要求的话,建议在氮化后期进行氧化(蒸汽处理)
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