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[求助] 40CrMnMo热处理工艺

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该用户从未签到

发表于 2012-9-28 07:59:26 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
个人以为回火次数应该在二次以上
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签到天数: 116 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2012-9-27 18:26:34 | 显示全部楼层
zhydongchen1 发表于 2012-9-25 20:58
杨工 我纠正一下这个材料是40CrMnMo ¢250 X 140 工艺采用860度 淬火 淬火加热时间7小时 清水 水冷 水温2 ...

什么样的装炉量要7小时呀??
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该用户从未签到

发表于 2012-9-27 16:24:17 | 显示全部楼层
一般硬度高了重新回火时,按温度提升十度,HRC降一个来的
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该用户从未签到

发表于 2012-9-27 16:36:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 周建国 于 2012-9-27 18:23 编辑

从(重)新回火,工件容易开裂。
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发表于 2012-9-27 17:15:10 | 显示全部楼层
真~诚 发表于 2012-9-27 16:36
从新回火,工件容易开裂。

    重新回火,工件容易开裂?

    能否讲解一下,为什么?
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发表于 2012-9-27 07:57:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-9-27 08:23 编辑
zhydongchen1 发表于 2012-9-26 21:18
1.我知道这两个时间很保守 但是我无法更改 因为我们厂的工艺是定型的老工艺 就像你之前告诉我的那个故事《别 ...


我再回的你两个问题,其它问题没必要探讨了:

    1.“5.我们应用的布氏硬度机 里面应该是合金的钢球吧 但具体什么合金我就不清楚了..”
    布氏硬度试验使用压头类型有两种,及淬硬钢球和硬质合金球。使用淬火钢球时,只能用于450HB以下的材料硬度检测,当选用硬质合金球做压头时,可以用于检测650HB以下材料的硬度检测。由于两种压头的材料在硬度上的差异,实际上当受检材料的硬度超过350HB时,钢球和硬质合金球得到的检测结果就有明显差异。这是为什么?你自己可以思考、解读。
    2.“6.杨工 我认为您并没有具体向我解释 为什么40CrMnMo不能产生二次硬化现象 难道仅仅因为它不是高合金钢 它就没有二次硬化现象吗?”
    实际上我已经回答了你:因为40CrNnMo所含的强碳化物形成元素Cr和Mo的含量太低,不足以形成可以产生二次硬化效果的碳化物数量,所以,一般的低合金结构钢或低合金工具钢都没有二次硬化效应。
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 楼主| 发表于 2012-9-26 21:18:05 | 显示全部楼层
1.我知道这两个时间很保守 但是我无法更改 因为我们厂的工艺是定型的老工艺 就像你之前告诉我的那个故事《别抱不哭的孩子》 另外我想知道您说的装炉量很大 是多大 能否有个量化的单位 比如说装多少吨 还是以其他什么为单位的标准
2.因为是毛坯料 所以没有保护气氛 而且热处理之后我们用砂轮进行打磨 然后再用布氏硬度机 进行硬度的检测
3.我们要求淬火后一般立即回火 最长也不超过两个小时 那时候有的工件还没有冷下来 所以打硬度有困难
4.我们厂的毛坯料一般都是密集堆垛进行加热淬火的 如装筐 装盘等(工装)只有少许间隙 如果真的很规矩的放 一炉也放不了多少工件
5.我们应用的布氏硬度机 里面应该是合金的钢球吧 但具体什么合金我就不清楚了..
6.杨工 我认为您并没有具体向我解释 为什么40CrMnMo不能产生二次硬化现象 难道仅仅因为它不是高合金钢 它就没有二次硬化现象吗?
作为新人 我的问题比较多 希望能够通过与杨工的学习得到进步 再一次感谢杨工
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 楼主| 发表于 2012-9-26 21:19:23 | 显示全部楼层
guan416732950 发表于 2012-9-26 09:54
你可以用620回火4小时试试

谢谢您 一开始我也想用620回的 后来找原来的厂家问了下 他们是用650度回的
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发表于 2012-9-26 21:39:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 congcongck062 于 2012-9-26 21:45 编辑
zhydongchen1 发表于 2012-9-26 21:18
1.我知道这两个时间很保守 但是我无法更改 因为我们厂的工艺是定型的老工艺 就像你之前告诉我的那个故事《别 ...


照你描述,你们的产品生产工艺有好几个不合理之处,淬火后两小时内就回火,对有些工件来说,其残余奥氏体还没有完全转变成奥氏体就被稳定下来了,容易造成工件硬度偏低,应有的淬火强度发挥不出来
40CrNiMo属于高淬透性的调质钢,不属于高合金钢,因此不具有二次硬化现象,
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-9-26 09:54:44 | 显示全部楼层
你可以用620回火4小时试试
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发表于 2012-9-26 08:56:47 | 显示全部楼层
zhydongchen1 发表于 2012-9-25 22:14
1.这只是一块试料 用来做冲击试杆和拉伸试杆 保温时间是按照随炉升温制定的
2.采用台车炉进行加热 无氧 ...

现在回答你的几个问题:
   
    “1.这只是一块试料 用来做冲击试杆和拉伸试杆 保温时间是按照随炉升温制定的”
    这两个保温时间太保守,除非你的装炉量很大!

    “2.采用台车炉进行加热 无氧化脱碳防护和保护气氛”
     你在一个毫无保护措施(气氛)的空气炉加热,时间又如此漫长,工件氧化脱碳将非常严重,淬火后表面硬度一定不会很高;
    “3.没有检测过淬火硬度 我司毛坯类零件淬火后一般都不进行检测硬度”
     你们淬火后的产品不检查硬度就直接回火,回火工艺毫无依据!


    “4.我厂回火加热时间原则上按照淬火加热时间加上一小时为回火保温时间 其科学性我也很怀疑”
     这种设备的保温时间,一般是按30min/25mm的有效厚度计算的,当然是指产品装炉是摆放间隔均匀合理,不得密集堆放。

    5.不是压痕直接 是压痕直径 我们用布氏硬度机进行检测 以钢球打在零件上的压痕直径作为一个检测依据
    淬火后的硬度最好不要使用不是硬度检测,如果是不得已而为之,那也应该选用硬质合金球做压头。

    6.到底什么样的合金钢材料才涉及二次硬化呢 希望杨工能简单给我讲解一下
   
    二次硬化  是指某些淬火组织的合金钢(如含W、Mo、V、Nb、Zr、Cr等元素的高速钢、高合金钢)经500~600℃回火时,硬度重新爬升的现象。引起二次硬化的主要原因:
    (1)某些含有强碳化物形成元素的合金钢,淬火后高温回火形成极细的、高度弥散的特殊化合物,这些特殊化合物是渗碳体溶解在位错区的沉淀,多呈丝状或细针状,且与α相保持共格联系。特殊化合物的弥散析出,导致了α相中高密度相变诱生位错的形成,引起碳化物与α相的共格畸变,弥散碳化物对位错的钉扎作用等,使硬度明显提高。
    (2)某些合金钢淬火组织高温回火时的二次淬火现象也是引起二次硬化的原因。所谓二次淬火是由于合金元素降低Ms点,而高合金钢的淬火组织往往有较多的残余奥氏体,高温回火时碳化物的析出,降低了奥氏体中的合金元素和碳含量,使Ms点升高,从而使残余奥氏体在回火冷却时,转变为马氏体,称之为二次马氏体。
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发表于 2012-9-25 22:00:13 | 显示全部楼层
zhydongchen1 发表于 2012-9-25 20:58
杨工 我纠正一下这个材料是40CrMnMo ¢250 X 140 工艺采用860度 淬火 淬火加热时间7小时 清水 水冷 水温2 ...

    惭愧!我当时就觉得45CrMnMo这个材料就很蹊跷,现在又变成了40CrMnMo。不过,40CrMnMo也是一样的,可以按我说的办法进行尝试。
    1.其次,40CrMnMo ¢250 X 140淬火加热时间也用不着7小时的保温时间吧?这个时间是怎么得来的?难道你的产品采用密集堆垛的方式装炉?
    2.采用什么加热设备?是否有防氧化脱碳措施或保护气氛?
    3.淬火后的硬度是否检测过?在什么范围?
    4.回火加热时间8小时是怎么得来的?经验估算,还是理论计算?

    5.“水冷  打硬度后压痕直接为3.0 相当于差不多44HRC” ,什么意思?什么压痕?维氏硬度对角线长,还是不适应度压痕直径?
    6.这个材料并不涉及二次硬化,不要把简单的问题复杂化了。
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 楼主| 发表于 2012-9-25 22:14:28 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-9-25 22:00
惭愧!我当时就觉得45CrMnMo这个材料就很蹊跷,现在又变成了40CrMnMo。不过,40CrMnMo也是一样的,可 ...

1.这只是一块试料 用来做冲击试杆和拉伸试杆 保温时间是按照随炉升温制定的
2.采用台车炉进行加热 无氧化脱碳防护和保护气氛
3.没有检测过淬火硬度 我司毛坯类零件淬火后一般都不进行检测硬度
4.我厂回火加热时间原则上按照淬火加热时间加上一小时为回火保温时间 其科学性我也很怀疑 希望杨工能提出更好的建议 以便帮助我提出合理化建议
5.不是压痕直接 是压痕直径 我们用布氏硬度机进行检测 以钢球打在零件上的压痕直径作为一个检测依据
6.到底什么样的合金钢材料才涉及二次硬化呢 希望杨工能简单给我讲解一下
最后再次谢谢杨工对我的帮助
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发表于 2012-9-25 22:18:51 | 显示全部楼层
zhydongchen1 发表于 2012-9-25 22:14
1.这只是一块试料 用来做冲击试杆和拉伸试杆 保温时间是按照随炉升温制定的
2.采用台车炉进行加热 无氧 ...

   今天时间太晚,我明天再回答你提出的新问题
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 楼主| 发表于 2012-9-25 20:58:42 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-9-21 14:10
除非有人做过与你雷同的材料和产品,否则,没有人能为你提供可以直接套用的工艺。

杨工 我纠正一下这个材料是40CrMnMo ¢250 X 140 工艺采用860度 淬火 淬火加热时间7小时 清水 水冷 水温20-30度 回火用560度 回火加热时间8小时 水冷  打硬度后压痕直接为3.0 相当于差不多44HRC 和要求的调质30-36HRC差的很多 现在准备重回火 准备采用600度 回火是否可行 涉不涉及到产生二次硬化呢 ?
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 楼主| 发表于 2012-9-21 08:24:57 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 周建国 于 2012-9-27 18:28 编辑

250mm圆 140mm高的棒料 要求硬度30-36HRC 求理想热处理工艺 到底是油淬还是水淬呢 我没搞过 高手赐教

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发表于 2012-9-21 08:43:25 | 显示全部楼层
    我给楼主出个馊主意:如果没有此类件的处理经验,不妨先使用油淬一次,如果硬度达到要求,那就OK;如果油淬硬度上不去,可以改换PAG淬火。

    以我个人对这个材料的判断,这个尺寸的工件,如果加热得当,选用快速或超速淬火油冷却(强烈搅拌),应该可以达到这个硬度要求。

    蒙的,仅供参考,不足为凭。
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该用户从未签到

发表于 2012-9-21 11:50:50 | 显示全部楼层
我们用5CrMnMo加工锻模,尺寸¢280*80,内孔¢60,就用的油淬+回火,检查硬度在HRC35~38之间。
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 楼主| 发表于 2012-9-21 12:00:16 | 显示全部楼层
谢谢楼上各位 但是我的是¢250的饼子形料 不知道油淬能否淬透 所以还请有经验的大侠告知
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发表于 2012-9-21 14:10:05 | 显示全部楼层
zhydongchen1 发表于 2012-9-21 12:00
谢谢楼上各位 但是我的是¢250的饼子形料 不知道油淬能否淬透 所以还请有经验的大侠告知

    除非有人做过与你雷同的材料和产品,否则,没有人能为你提供可以直接套用的工艺。
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