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楼主: 就是这个味

[讨论] 20CrNiMo渗碳层淬不硬

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 楼主| 发表于 2014-2-10 11:51:36 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
赵海军 发表于 2014-2-10 10:26
有可能是扩散层的坡度太陡了。

硬度梯度曲线是很平缓的下降。
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签到天数: 1260 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2014-2-10 12:48:36 | 显示全部楼层
就是这个味 发表于 2014-2-10 11:51
硬度梯度曲线是很平缓的下降。

你用之前做过的好的材料比对一下合金元素或C含量的差异。
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签到天数: 165 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2014-2-10 13:04:51 | 显示全部楼层
可否尝试脉冲渗碳法,楼主。。。。。。。。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2014-2-10 14:09:31 | 显示全部楼层
djh088 发表于 2014-2-10 12:48
你用之前做过的好的材料比对一下合金元素或C含量的差异。

这是公司一个月消耗20CrNiMoH的材料,最后一项是重量。即使某一家的材料有问题,不可能所有产品都不行

9月4日        842        石钢        20CrNiMoH        φ130        3809296        44.3        38.4        0.22        38128
9月16日        870        石钢        20CrNiMoH        φ130        3709262        40.9        35.5        0.2        57265
9月13日        874        西宁钢        20CrNiMoH        φ130        Y13701447        46.3        42.9        0.21        17690
9月13日        875        西宁钢        20CrNiMoH        φ130        Y13701461        44.4        39.7        0.22        21050
9月17日        881        石钢        20CrNiMoH        φ130        3709253        42.1        35.1        0.2        35590
9月22日        891        石钢        20CrNiMoH        φ130        3809294        44.2        39.9        0.21        22693
9月25日        892        石钢        20CrNiMoH        φ130        3809292        43.9        38.4        0.21        21413
9月22日        895        大冶        20CrNiMoH        φ90        16D0317        42.7        37.4        0.18        10338
9月22日        905        石钢        20CrNiMoH        φ130        3709260        42.3        37.1        0.2        46533
9月24日        911        石钢        20CrNiMoH        φ110        3810441        43        36.7        0.21        39110
9月24日        912        石钢        20CrNiMoH        φ110        3810445        44.8        37.3        0.22       
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2014-2-10 14:10:33 | 显示全部楼层
leekeychen 发表于 2014-2-10 13:04
可否尝试脉冲渗碳法,楼主。。。。。。。。

谢谢。这个我无权回答。
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 楼主| 发表于 2014-2-10 14:12:07 | 显示全部楼层
请问各位专家:检碳含量有什么常规手段?碳浓度梯度
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[LV.5]常住居民I

发表于 2014-2-10 14:29:48 | 显示全部楼层
就是这个味 发表于 2014-2-10 14:12
请问各位专家:检碳含量有什么常规手段?碳浓度梯度

检查碳含量的常规手段就是打光谱,检查碳浓度梯度可以做几个试块直径在30mm左右能盖着光谱仪那个孔就行,长度也不需要太长60mm左右就可以,把试块的两端磨平,悬挂在炉中随产品一起渗碳淬火,出炉之后砂纸抛光,打光谱,表面打过光谱之后,用砂轮磨去0.1mm然后再打光谱,依次类推截至到原始含碳量位置,量具就用千分尺就行,最后绘出碳浓度梯度,以上仅供参考
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 楼主| 发表于 2014-2-10 15:34:16 | 显示全部楼层
江湖一狼 发表于 2014-2-10 14:29
检查碳含量的常规手段就是打光谱,检查碳浓度梯度可以做几个试块直径在30mm左右能盖着光谱仪那个孔就行, ...

学习了,谢谢。很好的方法
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2014-2-10 15:43:28 | 显示全部楼层
楼主 你说心部硬度跟以前一样,心部的组织也跟以前一样吗
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 楼主| 发表于 2014-2-10 15:49:15 | 显示全部楼层
组织都是低碳马氏体,没有出现粗针的情况
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2014-2-10 17:02:12 | 显示全部楼层
工艺上可以考虑下不?使浓度梯度曲线陡一点也就是扩散区短点,完全渗碳区长点。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2014-2-10 21:22:18 | 显示全部楼层
渗碳层深是渗碳阶段所得渗碳层深度;
有效硬化层深是冷却阶段所得硬化层深度;
渗碳层深与有效硬化层深差距越小说明淬火效果越好。现在看来渗碳层与有效硬化层深的差距比以前变大了,那么就是淬火效果和以前相比变差了。
当然冷却系统出现问题,比以前差些了是最有可能的原因,应当首先排查。如果之前有去专业机构或淬火油生产厂家送检过,有淬火油的冷却特性报告,可以再送检,一做对比,很容易就能发现问题。如果以前没送检过,那就比较麻烦了,就要先从设备上去排查,检查油循环、搅拌等,做一下优化再以同样的备料方式、工艺试一炉。再不行就直接检测油的冷却特性,请专业人士帮忙评定一下油的冷速怎样,是否需要提升油的冷却速度等等。
也有些其他的方面需要排查,比如原材料是不是更换批次、厂家,导致材料淬透性等发生变化。
还有一种方法应该也可以提高硬化层深,就是稍微减少备料,这样冷却效果会有提高,当然也会提高您的生产成本,这都是迫不得已的办法,在赵到问题之前可以救急的。
我很想知道您的试样是多大尺寸,我想渗碳层深和硬化层深差这么多应该尺寸也不会小,呵呵。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2014-2-10 21:23:35 | 显示全部楼层
balang_a 发表于 2014-2-8 10:53
用什么介质渗碳,可不可以考虑换一种介质。

呵呵,我觉得这个问题跟渗碳一点关系没有,主要是淬火的问题,您觉得呢
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[LV.1]初来乍到

发表于 2014-2-10 21:28:41 | 显示全部楼层
myjwd521 发表于 2014-2-10 17:02
工艺上可以考虑下不?使浓度梯度曲线陡一点也就是扩散区短点,完全渗碳区长点。

我觉得这样不太好,对使用性能不好,渗碳层这么深的一般都要抗一些冲击力的,越平缓越好。

还是要楼主他们能解决根本问题,有效的将渗碳层硬化,呵呵
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发表于 2014-2-11 08:24:37 | 显示全部楼层
就是这个味 发表于 2014-2-10 11:46
其中7台工艺一样,冷却速度已经是设备最大的了,心部硬度无变化

原材料的化学成份和以前一样吗?如果含C量低了要提高工件淬火温度,870度试一下。仅供参考。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2014-2-11 08:38:38 | 显示全部楼层
LHH1362 发表于 2014-2-11 08:24
原材料的化学成份和以前一样吗?如果含C量低了要提高工件淬火温度,870度试一下。仅供参考。

我也赞同提高淬火温度试试,不知道楼主产品的变形要求高不高
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[LV.5]常住居民I

发表于 2014-2-11 13:48:44 | 显示全部楼层
LHH1362 发表于 2014-2-11 08:24
原材料的化学成份和以前一样吗?如果含C量低了要提高工件淬火温度,870度试一下。仅供参考。


您好!

有一疑问,希望解答,学习一下。
为什么C含量低了,要提高淬火温度的原理是?
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2014-2-11 17:05:15 | 显示全部楼层
想楼主发布一下最新的消息:
1.零件的碳浓度曲线
2.好富顿的淬火油送第三方检测结果
3.工厂设备及原料气体方面的变化
4.原材料成分、组织方面的差异
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签到天数: 89 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2014-2-11 17:27:51 | 显示全部楼层
楼主的零件尺寸蛮大的啊,以前硬化层能做到渗层的90%(1.8/2.0mm)?我觉得比较神奇。一般在80%左右吧,楼主的零件现在达到68%-72%,确实略偏下限了,但我觉得也是可以接受的啊,毕竟20CrNiMo的淬透性不咋地。 (不知道楼主检的是零件本体还是试块?)
根据上述大家的分析,我觉得都蛮有道理,各个方面也都考虑到了,比如
各个厂家的材料都出现了问题——材料因素排除;
8台设备都出现这问题、且零件心部硬度没变化——淬火油问题可排除;
工艺本身如果执行过程中没有打折扣,原来的工艺可以合格,那么工艺本身的设计是没问题的——工艺可排除;
等等。
所以,我想,是不是现在的其实是正常现象,以前的属特殊情况,或以前的检验不准呢?楼主还有以前的样品么?可以拿来再检验下。
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 楼主| 发表于 2014-2-11 20:08:13 | 显示全部楼层
Moonlight_WZL 发表于 2014-2-11 17:05
想楼主发布一下最新的消息:
1.零件的碳浓度曲线
2.好富顿的淬火油送第三方检测结果

谢谢您的关注,碳浓度试棒已经在准备了,送检报告没1个月出不来,原材料无异常。加工这类产品的设备目前已经固定在两台连续炉上
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