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楼主: 热处理老宋

[讨论] 老宋调试的盐浴辊底式多用炉生产线,欣赏一下。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-12-23 08:40:44 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
RUISAN 发表于 2012-12-22 18:09
要是70多岁的工程师,做的比吹的好,那我相信胜龙也不会辜负他的,价值观都是自己在权衡!

高人,是男人,说出的话泼出的水,不管老师傅如何,俞满龙答应就办,赔是你的,为何答应不办,照着人家图纸卖了几十台设备,都是废铁,不是吧?你狡辩,看来你与俞满龙同样,热处理同仁应小心!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-12-23 10:09:48 | 显示全部楼层
热处理老宋 发表于 2012-12-23 08:40
高人,是男人,说出的话泼出的水,不管老师傅如何,俞满龙答应就办,赔是你的,为何答应不办,照着人家图 ...

每个厂家各有自己的强项,金舟电炉在轴承行业绝对占统治地位,他们的退火炉和网带炉无人可比,但是对于滚棒炉,北京建通秒杀金舟两条街;苏州的厂家也有自己的强项,例如,中门子在有色金属行业可以甩同行几条街,姑苏电炉在标准件行业堪比台资的三永、上海迦南。多用炉方面,中日杂交的丰东市场占有率第一,宝华威在一吨以上的炉子卖的比较多,其它外资企业大家都知道,就不用多说了。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-12-23 10:32:13 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2012-12-23 10:09
每个厂家各有自己的强项,金舟电炉在轴承行业绝对占统治地位,他们的退火炉和网带炉无人可比,但是对于滚 ...

是呀,老宋知道金舟的不足,一定在这方面多多努力,力争搞出精品热处理设备,也请你多多指导!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-12-23 11:04:17 | 显示全部楼层
热处理老宋 发表于 2012-12-23 10:32
是呀,老宋知道金舟的不足,一定在这方面多多努力,力争搞出精品热处理设备,也请你多多指导!

有宋神镇楼,金舟肯定会越来越好。期待宋总名利双收,金舟韩总是个刘备!
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发表于 2012-12-23 11:33:26 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2012-12-23 10:09
每个厂家各有自己的强项,金舟电炉在轴承行业绝对占统治地位,他们的退火炉和网带炉无人可比,但是对于滚 ...

阁下对热处理设备厂家了如之掌, 论述客观 佩服!
不才论述一下轴承工艺的看法,

轴承的盐浴淬火工艺, 引起人们关注, 开始于2006 年,由于 SKF FAG (INA)两大轴承在国内建厂,
其设备都是爱协林,北京建通盈动(参入改造设备)。 设备厂家的介入,的确对工艺推广起到很大作用,
在北方很多民企采用类似的设备。
此类工艺在欧洲早已相当成熟。
由于国外企业对核心的技术保密程
度相当严格,有些人 道听途说,只了解片面---就说掌握国外的先进技术, 听起来有些可笑。
建立国内第一想法很好, 但要实在些, 慢慢来,做点实事,天下能人多的是, 自以为是,想必有点 the frog in the well
---大清历史,已有结论!

本人认为.如果常年与在民企打交道, 的确在中下端的位置, 决不能妄谈高端,做一下高端地步, 可能吗?

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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-12-23 11:43:26 | 显示全部楼层
化生 发表于 2012-12-23 11:33
阁下对热处理设备厂家了如之掌, 论述客观 佩服!
不才论述一下轴承工艺的看法,

最近在调试盐浴棍棒炉,对于小型号深沟球轴承感觉不适用,变形是在太大,如,6205外圈含水量给它降低到零,淬火温度降低到835°C,最大变形还有0.25mm。对于轴承热处理,论坛上常常有人说盐浴淬火是轴承发展方向,我认为要看你是做什么轴承,外径100以下深沟球轴承,盐淬占不到半点便宜,不管是质量还是成本,油淬才是硬道理。
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该用户从未签到

发表于 2012-12-23 12:05:02 | 显示全部楼层
“我认为要看你是做什么轴承,外径100以下深沟球轴承,盐淬占不到半点便宜,不管是质量还是成本,油淬才是硬道理。”


好的不是都好, 小的如果做得像你描述的这样, 的确不成功!
但这不是盐淬的错--找找其它----
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 楼主| 发表于 2012-12-23 16:39:50 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2012-12-23 11:43
最近在调试盐浴棍棒炉,对于小型号深沟球轴承感觉不适用,变形是在太大,如,6205外圈含水量给它降低到零 ...

你是工艺没调好,能否将基本情况讲一下,我们参谋参谋,共同提高,好好调调。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-12-23 16:49:32 | 显示全部楼层
化生 发表于 2012-12-23 11:33
阁下对热处理设备厂家了如之掌, 论述客观 佩服!
不才论述一下轴承工艺的看法,

本人有不同意见,与民企打交道就在中低端,SKF轴承所有滚子供应商都是民企,质量比国企高多了,怎样理解?轴承行业,天马轴承是地道民企,质量怎样?他们生产铁路货车轴承比洛轴,。。。。。。都强,如何解释?中央将许多行业都向民企开放,说明什么?无论企业性质,关键看人,对吧!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-12-23 17:15:45 | 显示全部楼层
热处理老宋 发表于 2012-12-23 16:49
本人有不同意见,与民企打交道就在中低端,SKF轴承所有滚子供应商都是民企,质量比国企高多了,怎样理解? ...

宋总的话有道理,展望世界,都是民企在唱戏。中国走上正正的市场经济,我们这种搞技术的人才可以多卖点钱。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-12-24 01:04:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-24 01:11 编辑
热处理老宋 发表于 2012-12-23 08:20
搞网带炉高人,是高人要注意形象,热处理设备分类有连续炉,周期炉。哪有间隙炉。难道又是您的发明?误导 ...


晕,只要不是连续匀速不停运行的炉子严格意义上谈不上连续炉,周期运行的炉子和连续运行的炉子,做同样的热处理工艺,两者没有可比性,你要是真的是热处理行家,你懂的,你调试的辊底式“多用炉”,影响热处理最终结果的就是下淬火介质的速度,和加热整个过程中的气氛控制,热处理其实就是一个过程,过程控制的怎么样,结果就怎么样,你搞的特像热处理专家,很系统!
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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-12-24 01:09:20 | 显示全部楼层
热处理老宋 发表于 2012-12-23 08:28
哈哈,高人,有个性。不要讲太多,能否传几张贵公司生产的网带炉啥样?是否高档,我不管你仿谁,质量一流 ...

我没有喜欢仿别人的习惯,我就是我
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-12-24 06:42:29 | 显示全部楼层
RUISAN 发表于 2012-12-24 01:04
晕,只要不是连续匀速不停运行的炉子严格意义上谈不上连续炉,周期运行的炉子和连续运行的炉子,做同样 ...

朋友,概念,基本概念不同,理解一下什么是概念?
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 楼主| 发表于 2012-12-24 06:44:46 | 显示全部楼层
RUISAN 发表于 2012-12-24 01:09
我没有喜欢仿别人的习惯,我就是我

高,实在高!世界本来就无仿与不仿,都是借鉴,世界在发展,互相借鉴!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-12-24 08:32:40 | 显示全部楼层
热处理老宋 发表于 2012-12-22 17:45
坛友,12Cr2Ni4国内不常用,国内用20Cr2Ni4,尤其是铁路货车轴承,这种钢材由于含有大量奥氏体形成元素镍, ...

20Cr2Ni4必须要二次淬火吗。我前几天写了一个20CrNi2Mo 的热处理协议没有写要求2次淬火,但是硬度组织等要求的额很细。要求如下:

材料20CrNi2Mo
退火技术指标要求
硬度要求:HB170-200;
退火组织:1-3级;
带状组织:不大于2.0级;(GB/T13299-91)
渗碳淬火技术指标要求
有效硬化层深度:2.35~2.6mm(推荐用HV1.0载荷检测);
表面硬度:58HRC~62HRC;
表面组织:2~4级合格;(JB/T8881-2001)
心部硬度:30HRC~45HRC;
碳化物网状:不大于2.0级;
碳化物带状:不大于2.0级;
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发表于 2012-12-24 09:44:46 | 显示全部楼层
RUISAN 发表于 2012-12-24 01:04
晕,只要不是连续匀速不停运行的炉子严格意义上谈不上连续炉,周期运行的炉子和连续运行的炉子,做同样 ...

    不是做设备的,但用过连续推盘渗碳炉、连续推盘调质炉、连续推盘正火炉,网带炉,见过转底炉、铸链板炉。
    个人浅见:推盘炉和转底炉应该是步进式,实际上从严格意义上讲,也是一种周期作业炉;
    而网带炉和链板炉可以实现无级变速,在某一速度运行时,应该是真正意义、即事实上的连续作业炉。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2012-12-24 10:44:23 | 显示全部楼层
djh088 发表于 2012-12-22 09:49
这个故事讲的其实是一种技术交流中的插曲,你要问我工艺,我还真不知道。我知道,对方的总工是在和我切磋 ...

不能这样调侃 会引起误会的
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 楼主| 发表于 2012-12-24 13:59:52 | 显示全部楼层
刘武乐 发表于 2012-12-24 08:32
20Cr2Ni4必须要二次淬火吗。我前几天写了一个20CrNi2Mo 的热处理协议没有写要求2次淬火,但是硬度组织等要 ...

武乐,这种材质在美国是典型渗碳钢,必须二次淬火,否则,无法达到质量均一性。
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发表于 2012-12-24 18:57:02 | 显示全部楼层
RUISAN 发表于 2012-12-24 01:04
晕,只要不是连续匀速不停运行的炉子严格意义上谈不上连续炉,周期运行的炉子和连续运行的炉子,做同样 ...


1。“只要不是连续匀速不停运行的炉子严格意义上谈不上连续炉,周期运行的炉子和连续运行的炉子,做同样的热处理工艺,两者没有可比性. ”仅只能代表你个人的想法。实际情况并不都是与你的想象一样。

2。“影响热处理最终结果的就是下淬火介质的速度,和加热整个过程中的气氛控制”的说法太过片面且不严谨。

个人看法,仅供交流。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-12-24 19:21:37 | 显示全部楼层
祝贺老宋新设备试验成功!
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