模具热处理让我最头痛的问题

qibao9891

楼主的这个问题牵扯范围太广了，头绪太多。散乱的说一些看法。

选择回火温度来控制尺寸的涨缩-----回火对涨缩影响较小，一般只是用来微调尺寸。很少试图用来改变什么，尤其是硬度要求定死的时候。

“比方说Cr12的钢书上说提高淬火温度得到大量残奥会减少变形甚至不变形结果现实几乎是相反的”
------变形主要发生在整个冷却过程，而加热温度只是冷却的初始条件。有了正确的初始条件，还要有正确的过程，才会有正确的结果。不过我倒是支持具体问题具体分析的观点。

有时候模具材料变形和形状有很大关系，我做过的一种模具，总是一面下凹，对应一面上凸，用书本是解释不清的
--------书还是看少了。阿豹的“芙蓉惊涛掌”（局部速冷校正法）用之，保证凸面变凹，凹面变凸（）。

调整工序避免热处理变形------有局限性。硬度64HRC的高速钢冲头，我们可以淬火后荒车成型，但仍有模具的变形需要热处理保证。

这个规律始终不能掌握，只能慢慢的累积---------同勉。

这个长长的方向与锻造纵向方向一致，想必锻造方向以及共晶碳化物的锻造流线方向对变形作出了巨大贡献。
----------------成分的起伏造成Ms转变温度不同，马氏体先转变区将过冷奥氏体区拉长，然后马氏体后转变区将马氏体先转变区进一步拉长......或许？结果长长长长长长长...........金箍棒的原理所在。

院校里的老师只能说一个大致的倾向和趋势。-------套用本帖中耿版的一句话，有时候推测的和实际是相反的。


有些长度，宽度，厚度 无规律性大的涨缩---------真的无规律？上个世纪90年代初，电火花设备尚未普及。而钳工又经常失手，因此协作单上常常标明模腔的涨缩量。尽管活很棘手，但能换来很多福利----成捆的啤酒，香烟和火腿肠。一般都是师傅们做，成功率还是蛮高的。现在回想起来，灌啤酒还历历在目，干活的细节却难寻踪影。
Cr12型大致的过程是这样的：
1.常规二次预热：550℃空气，850℃盐浴进行两次预热，时间随意性很大，以目测透烧或感觉差不多为据。
2.高温盐炉加热：按最终涨缩要求，涨大的，温度适当调低；收缩的，温度适当调高。以980℃和1030℃为中心，一般不超正负20℃。
3.控冷：冷却环节操作看似非常简单，但道理非常复杂，各段冷速和终冷温度要恰当，以选择驱动变形的热应力和组织应力。以收缩为例，可以是硝盐冷却，获得大量残奥收缩，但有可能趋向不变。也可以是油冷，依靠热应力收缩，但有可能趋向胀大。
4.检验：模具在热状态（150℃以上）测量尺寸，籍此判断冷至室温后尺寸。如不合适，立即返工，并无退火过程。
5.回火：回火一般用来趋缩微调，较少用趋涨微调。一般分界温度在450℃左右。
当时此技术仅掌握在少数守口如瓶的人手里，以至于操作时要清场、挡表，谢绝参观学习。我那时接触此项技术时，电火花应用较多，实例偏少。师傅想教，可是年少不经事，光顾着喝啤酒，致错过机会了。以至于现在有些问题始终弄不明白。比如怎样可控的在一个方向上收缩，在垂直的另一方向上胀大。而这是当年师傅的师伯的拿手好戏。
话有点跑题，但道理是相通的。知道怎样主动涨缩，也就能了解怎样避免被动缩涨。

LHH1362

sochi 发表于 2011-8-24 12:13
朋友们，我的帖子主要想谈谈问题尺寸的涨缩与位移 （ 变形有其它帖子）位移是指模具在处理前后位置有变化移 ...

热前的尺寸也检查了吗？搞了几次试验？涨.位移都一至吗？找出规律就好办了。

sochi

问题牵扯范围太广了，所以将弯曲分开，回答22楼：变化没明显规律，开始没量淬火前，后开始实行

21楼谈的正是我想要向大家求助的内容，谢谢

一杯绿茶

我记得一位名人(群主)曾经说过；不与40岁以下的人谈热处理。

sochi

不懂！40岁以下的人谈热处理只能与40岁以下的人谈？40岁以下的人谈热处理没有料？浮浅？我不同意

yanxiaorui

闻道有先后，术业有专攻，为什么40以下的人就不能谈热处理？
说此话的人只能是说他（她）的掌握知识的构成和技能形成有一定的局限性，也就是说属于小众群体的技术。
LZ讲的问题是在生产中很现实的问题，如果没有直接接触到这种客户要求的人很难理解LZ说的本意，这也是为什么很多人把它理解为弯曲变形的原因。
弯曲变形有弯曲变形的解决方案，“位移”（说法不准确，难免引起歧义）变形有位移变形的解决方案，两者有共性有个性。
国外模具热处理中大量讲到精加工后直接热处理，热处理后手工简单修配就使用，用的就是这种技术。这是一个系统工程，不是简简单单的加热冷却高低十度二十度能解决的。

yanxiaorui

我们公司多年和外资模具厂配合，基本达到了和国外接近的水平。

sochi

26楼  “位移”（说法不准确，难免引起歧义）  应用什么词好呢？能说说具体系统吗？
27楼   国外的水平是个什么水平？   美国，日本，德国？还是巴西，墨西哥，越南，泰国？哈哈，
请说说国外的具体水平

yanxiaorui

我司主要的客户为日资模具制作企业，从和他们的配合中看：他们对我们处理的质量还是很认可的。
从模具制作的思路上看，欧美模具制作重视高档机械，高精度加工；日本模具重视钳工研配，侧重点不一样，模具设计出来的也不一样。
欧美模具热处理后一般都会精加工一下，用机械保证精度，但模具造价高；
日本模具现在越来越多的是精加工后直接热处理使用，对热处理的要求就会高很多。

sochi

楼上，谢谢，能多说一些具体作法吗？最好举二个例

esthga

其实模具热处理尺寸的涨缩是没有办法控制的，因为这和很多的因素有关。个人觉得模具热处理在整个加工工艺中毕竟不是精加工工序，所以我更倾向于在热处理前预留足够尺寸。我有一在富士康做模具热处理朋友，据他讲他们的模具在热处理之前都留有足够的尺寸。当然我这里不是指形变

温庆远

模具材料下料时必须经过锻造这一序,因为金属的纤维走向对模具热处理变形影响很大,不能贪图省钱简化锻造工艺,贪小便宜吃大亏.

霍大侠

说“位移”我们也可以听懂。如果是模具在使用后“位移”我们说“尺寸超差”可能会更恰当，使用前（热处理后）说变形也恰当。
对于这类型的变形，如果做足了耿师傅说得功夫，还不能得到控制，就只能说是我们所用的材料太不给力了，对要求高的材料就必须照楼上温老的说法去做。也就应了细节决定成败的真言了，材料、热处理、机加工一个不能马虎。

sochi

“尺寸超差”？
遇到尺寸没有变动，只是偏移了中心线   有的淬火后出现，有的试模后也出现
材料、热处理、机加工一个不能马虎。理论上对，专业厂实际执行不了，我提出来这个问题是想通过大家，得到一个方向，去向有关人员宣传，否则力度不够

yanxiaorui

富士康做模具的方法比较趋于欧美风格，富士康的加工设备和能力岂是一般工厂能比的？据说光阿奇夏米尔的慢走丝都有200多台。。。。  还不说别的，他们家的模具精度主要靠后期设备保证，当然它做的都是精密的五金件也必须要用设备保证。
要是造汽车的大模具也按照留足够余量来做，那得多少加工成本呀？

sochi

用正常心态看待富士康热处理水平，热处理不是富士康强项
几年前我去过深圳鸿准   热处理设备比不上一胜百，龙记  热处理变形大过广东不至一家热处理

chiawei

富士康在一胜百做的热处理，变形还是发生的。这个只能靠余量控制。你要是通过热处理控制的话，你就需要热处理炉对气流的方向和大小控制了，这个设备少。

说到富士康，我记得我在一胜百的时候，他们居然用悍马来取货，真是有钱，可怜了富士康的底薪员工了。

sochi

你误会了，富士康没有专门送取货的车，悍马肯定是某个经理个人的

sochi

变形还是发生的。这个只能靠余量控制

我不同意这个看法，改 不能单靠余量控制为好，（还可以通过 预处理，摆放，加热速度，冷却，较正 预变形，，，，，）
涨缩比变形更复杂

chiawei

列下我们技术上能做到的:
淬火前去应力：650左右，最大去除应力。后测量变形
装炉：考虑冷却区域，适当用工具减少部分区域的冷却速率
升温速度：越慢越好，当然考虑其他因素，我认为每分钟3-4度
保温：奥氏体温度低，减少残奥的产生量
冷却：速率要精确计算
深冷：经可能去除残奥
回火：考虑回火温度对材料涨缩的影响，选择温度
校正：看人看手法

其实以上的都是靠个人经验，余量放足才好。
日本的加工工艺很先进，他们精细加工，变形控制的很好，当然这个是在有这个加工实力的基础上提出来的。我们国内加工还是比较粗糙的。所以还是靠余量来的实际