我不得不说的故事！

sochi

热处理工作是辛苦的

问问油水混淬,什么行业不辛苦,少担责任可以收入高?

油水混淬

"sochi"误会我的意思了，我所说的是否辛苦是针对楼主观点而言的。
您没读懂我的意思，热处理工作之辛苦是众多行业所不能相比的。这种水深火热的工作环境，相对其他行业（如电子，轻工业，锻造等），尤为突出。
“问问油水混淬,什么行业不辛苦,少担责任可以收入高?”？？
讨论这个话题就没意思了，我关心政治，但是很少讨论政治。

sochi

热处理工作之辛苦是众多行业所不能相比的。这种水深火热的工作环境，相对其他行业（如电子，轻工业，锻造等），尤为突出。
你说外行话   电子，轻工业，锻造  各有各辛苦。只是你不了解，工厂有句话，轻工不轻，
行行都有行行的辛苦  只是方式不同而已
我关心政治，但是很少讨论政治   你我一样
年青，有点看问题不全，正常

qibao9891

政治，什么叫政治，孙中山说：众人之事就是政治。
现在我们在这里讨论，其实就是政治而已，谈何很少讨论政治？难道非庙堂之上才是政治吗？
楼上二位一个唯经验唯物论者，一个形而上学唯物论者。大家都要统一思想，讲辩证唯物主义。

以上开玩笑，活跃气氛，大家不要介意 。

楼主只见贼吃肉，不见贼挨打，以偏概全了，其实热处理还是很辛苦的。
讲一个最简单的例子，热处理容易谢顶，这个大家都知道吧。
眼睛长期受红外线辐射，退休后容易得白内障，这是热处理和玻璃工业的职业病，知道吗？
淬油油烟里的二噁英比渗碳的氰化物更有毒，知道吗？
为了错峰用电，长期夜班，对身体对胃损害非常大，知道吗？

我最早在的单位，班组一共13个人，两个谢顶，三个脱发，一个斑秃，两个癌症，一个胃切除，一个工伤，一个高血压。剩下两个是很年轻的青工，工龄不超过两年。

油水混淬

我们前面所提到的一切都只是在讨论，争辩，并非是“政治”。非常欢迎楼上的高人参与其中的讨论。
楼主对马列主义学的很是透彻呀！ 抛开政治事物，讲个古老的笑话，何谓“政治”？
一天，小约翰回家问老爸："什么是政治？"
父亲道："不大好说清楚，我打个比方吧。我们家里，我赚钱，我是资产阶级，你妈妈掌管财政大权，她就是内阁。我们负责你的一切费用，你就是民众。保姆就是工人阶级了。而你的小弟弟，我们叫他前景。"
小约翰说：“不大懂。”
“你慢慢去体会吧”。
夜里，婴儿尿床了，小约翰想去叫妈妈来换尿布。他打开父母卧室的门，看到母亲一人睡在床上，不想吵醒她，于是又关上门出去了。然后他想去叫保姆，却看到父亲和保姆睡在一起，他也没吵醒他们。
第二天，小约翰对父亲道："我明白什么是政治了。"
父亲道："哦？那你用我昨天的话说一遍看看。"
小约翰道："当资产阶级和工人阶级勾结的时候，内阁睡着了，民众对此视而不见，而前景则是一片污秽。"

政治多用来指政府、政党等治理国家的行为。然而社会学家也用来指涉包括各种利益机构、学校、宗教机构在内的相互之间的关系。各时代的政治学家和政治家都从不同角度和不同侧重点对它作过各种论述，但至今还没有公认的确切定义。在中国过多地讨论宣扬属于自己的那份政治时，那么你离死亡就不远了。: 所以我只关心，不讨论。自己心中有把秤，不要违背自己做人的原则即可。
：“SOCHI”前辈问我，什么工作不辛苦？我间接的回答是，“做官做政治”的不辛苦。
我当初回此帖的意思亦是在为广大热处理一线工作者鸣不平，我是个彻底的农民，在我看来，干热处理比农民还要辛苦，因为在当今的中国农村，很多地方都在推广使用机械化，而在热处理界，还是处于小米加步枪的状态。
楼主既然高呼，“热处理工作不辛苦”？？

405983392

哈哈！看了大家发表的言论简直可以去开个热处理辩论会了！ 我想问一下那些说热处理不辛苦的前辈们，你们有在一线待过吗？你们有到过一家从老板到会计到司机到业务到门卫到文员到普工一共才30人以下的厂吗？你去那样的厂里看看那些热处理工是过的什么样的日子！哪个不是一下班就是回去睡觉的！除了是3班倒的还好点！可是目前中国有多少家热处理厂是3班倒呢？我想有95%的厂是两班倒的吧！2班倒的工作是没有休息的。这些一线的员工才那多少工资呢？1500/月应该说已经很高了！想想1500一月没休息，每天12小时，他们一月要工作360个小时啊！
想我当初我就是这样过来的。而且我还是带班才拿这么多！每天一T到两T货，都要做好，那个下了班不是像从山西挖煤回来的！（我想能和热处理相提并论的只有挖煤了吧！）而且热处理几乎都是男的，说句难听的话，公司里是没有养狗，如果养了狗，那条狗也一定是一条公的！每天过的是睁眼就上班，下班就睡觉。其他什么地方都去不了！和坐牢有什么区别！

楼上有朋友说有的大学生也想下一线！那么他们是想下哪里的一线呢？如果是检测或金相的话就不要提了，因为这两个工作提了也是没有用的。这两个工做都是做办公室的，电脑前做着，空调开着，高工资拿着，谁不想去呢？如果真的让你所说的那些大学生到操作工一线工作，跟着一线人员一起做他们会愿意吗？他们们愿意变成和挖煤的人一样黑吗？他们受的了烟熏火烤吗？受的了那一千多度就在身边半米远的地方烤着自己吗？受的了没白没黑的生活吗？不是在这里说这些大学生不好什么的，现在放眼天下大学生有几个是有用的？从我国1998年开始括招大学生以来，2002毕业到现在的大学生都是干什么的？个个细皮嫩肉的和唐僧有什么区别。除了打游戏和泡MM比没上过大学的人强，其他有什么用！
知道为什么大学生工作都要有经验的！因为第一：大学生要求的工资高，比一般做了好几年的普工还要高，那老板肯定不会做亏本的生意了，所以要工作经验。第二：大学生有几个不是纸上谈兵呢？现实里理论的差距太大了，你说老板敢用没经验的大学生吗？
说到底热处理的工作是很苦的！没在一线待过人是不能体会的！

尘封

我不同意楼主。。你试过一种材质搞成功过吗？

[ 本帖最后由 油水混淬 于 2008-11-27 13:30 编辑 ]

米兰妖刀

主要是很多公司门槛高，招你过去又不给培训。
特别是国有企业，家花没有野花香啊。大学毕业几年，比不上公司外招过来的。

huangshike

在热处理行业混迹多年，想就事论事发表点个人意见。
1、热处理人无论老板、工程师、一线工人各有各人难念的经。
   ①老板（大多数）：投资办厂谋利，风险挺高，有个什么事都得担着，24小时全天侯。
   ②工程师（大多数）：人品、技术都不错，那么老板省心、一线工人安心。
   ③一线工人（大多数）：认真负责、刻苦学习，将来一定有自己发挥的空间。
2、大多数热处理中小型企业对一线工作人员的保障还很弱。（在这里提出一个疑问有没有办养老保险，青春会流逝，年老的未来会怎样）
3、热处理行业本身技术性很强，在加上劳动强度大，就是对意志的考验；而热处理有是不为大多数人所认知，属于幕后工作者。热处理的工作可以算得上是在修
     行  ，祝愿大家都能得道、都能修成“正果”。

今天是感恩节在此向所有热处理人表示感谢，是所有热处理人默默无闻的付出才换来热处理的进步和发展。
特别向在一线认真刻苦工作的兄弟们致敬，您们为热处理付出青春和血汗，换来一个企业的成功。

一招半式

"A3-20#-35#45#50#60#CR12-CR12MOV--CR12MO1V1-SKD11-基本上是可以达到99%的鉴别"会这点技术就敢说热处理技术强？大哥您可真是强人，你当我们这些人是什么，不怕跟你讲，我下面的一个普通品管都会辨你所说这点材料，其中一个就因为他得了大三阳，结果我还不是让他走人，他还会金相分析呢？你东莞哪个热处理厂的？可否告之尊厂大名？我猜你们厂的主营业务应该是模具类，设备可能主要是真空炉和箱式多用炉，你们厂有没有过CQ－9体系呀？主体客户有没世界五百强呀？我这人最讨厌别人用专家的口吻来教育别人。

[ 本帖最后由 一招半式 于 2008-11-28 20:52 编辑 ]

涛总

:L    
       感慨的同时更是心里有同感！！ 顶下你，就我所知：国有的热处理企业大多都是楼主所说的状况。有句话：不怕嫁错郎，就怕选错行~！  我想说的就目前的状况，国家领导企业老总对热处理的重视还不够，是更本就不重视。热处理本身就是一个很偏的行业。
   苦与累只有从事过生产一线的人才能体会！:L 尤其是这个行业的勾心斗角，尔虞我诈更是激烈。大家都不是想着怎么开发新产品，新技术，新工艺。国人普遍都是这个样子。排除少数人。我觉得拿合理的工资要求无可厚非的。关键是你能胜任多少。吃多少饭拿多大碗！
  油水混淬支持你！知音难求。。。。。

405983392

楼上的朋友有说大学生出来的是有理论的！那么你知道现在我国这些材料商门他们用的是什么材料吗？如果说他们用的都是正规的材料，那么我想老板只要花105元RMB就可以搞定了！105买一本热处理工程师手册，完全的按书写的做那起不是比请个工程师或大学生要好的多！105元RMB足够用5年的了！请问你们大学里老师有叫你们CR12的材质如果含量不足或超标怎么做！有叫你模具变形该如果校直？变形多大该垫多少层不锈钢皮才能校过来！有叫你碳钢如何做才能不开裂或减少开裂？有让你亲眼看到过热处理是怎么操作的吗？有告诉你现在市场上买不到正中的材料？有告诉你哪里的钢材好哪里的钢材差吗？你知道宝钢和南钢和杭钢和首钢有什么区别吗？

说理论，你们的理论真的很强吗？那你们从理论解释一下为什么45#这类钢材如果两件模板靠在一起为什么中间的没有硬度，而其他的钢材就没这种现象呢？为什么几件CR12的模具掉在了5~10%的盐水里而没有全部开裂，而只是有1~3件开裂呢？为什么一件模具在淬火后不开裂而是回火几次后才开裂的呢？
32楼的朋友说小厂不请大学生就是没眼光没发展！那么你知道有多少小热处理厂在没有你们这些大学生的情况下做的要比那些靠大学生的热处理厂生意要好！我前一个厂就没大学生，现在金融危机其他厂的生意都很差，就他们现在每天有两T多货。每天都很忙。不是一样加入ISO9001：2000。不比其他大厂差啊！靠的是什么！靠的就是经验和客户对他们的信誉度。

在这里也不是说你们大学生一无是处，这里只是大家在谈一些工作中的感触。为什么非要自己跳出来呢！
前面有个朋友说热处理就是夏天热点！那么你知道什么是冰火两重天吗？夏天是热了！可是有多少热处理厂给高温费呢？冬天天冷打开炉子就好了，这个大家都知道！可是你前面是三四百度的炉温后面依旧是两三度或零下十几度的温度啊！前热后冷让你身体一半在夏天一半在冬天！你觉得舒服吗~？热处理是个夏暖冬凉的工作环境，这可不是很好受的日子啊！热处理的苦日子是谁在现场一线干谁知道！！

一招半式

如果是用连续炉热处理，一天2T货还不够喝风的，开个玩笑，哈哈

涛总

这里只是大家彼此交流的一个平台，大家彼此谈下感触和见解。
  目前国内的材料市场确实很混乱。和多材料都是鱼木混珠。单凭理论是做不到的，必须在生产一线从事过才能解决。你说的那些老师当然不会讲，是靠自己的工作经验，不断摸索不断的创新。我不否认当前的教育体系和生产环节严重脱节。这不是你我能解决的事情。目前的教育体制就是这个样子。至于材料的好坏也是多方面的原因造成的。客户可以依照国内一些现在的企业标准，比如说抚顺特钢的标准。
  我就是从基层做起的，和员工在生产线一起过来的。热处理的艰苦环境我当然能体会。
那时候都是从常规淬火学起，这里我是讲的是有一定的基础，理论+实践+不懈的努力才会走向成功。欢迎大家来批评！

[ 本帖最后由 油水混淬 于 2008-12-10 14:24 编辑 ]

油水混淬

回复：magicmotor，我的大学生你好！
前几日看见你发的帖子，怎么今天一看，自己把它编辑成了“.....................................”？？
这该当何解？难道当今大学生的心理承受能力和素质就是如此？
我看了你的回帖，印象很深。
  鄙人崇尚知识，热爱知识，若是有知识，有能力，有朝气，有胆量的大学生我还是喜欢的。可是在我认识的大学生里，几乎没有达到这“四有”标准的，也许是人家看不起咱，不愿意和咱这个土老冒作进一步的交流和沟通。
   所以说，中国的教育培养的都是“狗奴才”，而不是真性情。我前面也说过，当今中国的教育造就了太多的高分低能，眼高手低，网络游戏和泡妞高手。现如今，想在大学里找一个没恋过爱的学生，那比在葛优头上找头发还难。 尤其是大学生是眼高手低又什么都不会的人，不知道怎么和人谈事情能够成功，不知道怎么自己独立解决事情，不知道事情出了变化后怎么去解决，因为这些在学校里都没有学过。
   现如今中国的大学（可能清华和北大除外）就像妓女一样，只要你有钱，中国所有的大学都会排成一排，乖乖地让你选，想上哪个上哪个，愿意多花点钱，甚至可以几个一起上。试问，这样的学校能培养出什么人才？
   不可思议，居然还有在花父母钱上学吃饭的20几岁的人洋洋自得，大夸其词谈自己的综合能力？
    正是基于如此，本人在16岁那年就严重意识到中国教育的失败，所以就弃暗投明，只身南下，投入到改革开放的乱潮中去。事实证明，我现在还在给大家回帖，并没有饿死。:lol

renbenfg

热处理工作的辛苦勿容置疑，没白天黑夜的干。烟熏火燎，还有有毒作业，在我同事中就有5个得了肺癌，早早的离我们而去。至今我仍很怀念他们。
    至于说到知识与实践的问题，我认为实践经验非常重要，即感性知识。如楼主说的那样，一个没有文化的工人，能苦干把热处理干得很好，又有悟性，在工作事业上都有发展。在中国这样的人很需要。
    又谈到知识，也就是理性认识，没有也是不行的。四大发明，冶铁技术，是中国的传家之宝。到后来没有从理性上突破，而外国人利用这些发明，自己又有创新，使工业革命发展起来。船坚炮利，打开了中国的大门。如果我们不重视知识、文化和科技的发展，势必火烧圆明园悲剧又要重演。
    说年轻人只想索取，不想奉献。有文化怕吃苦，这是事实。试想孩子从小没人教吃苦和奉献。父母惯着，家庭教育出了问题；学校不讲德育和修养，学校教育出了问题；在社会上只要求他们工作和奉献，不教他们做人，社会教育出了问题。三种教育如三足鼎立，有一个出问题都不行。如今三足都出了问题，你说这结果能好吗？
     现在国家已经发现了这个问题，这不也在提倡中国传统文化教育吗？中国有五千年的文化渊源，只要三个教育一起抓，中国有希望会好起来。

trainman

看了大家的讨论,我也忍不住了要跳出来说两句,那些说热处理不辛苦的我让你每天找把凳子坐十二个小时,什么也别做我看你辛不辛苦.还有现在的大学生真他妈不知怎么回事,动员了好几个都没人下来陪我,来到车间就要捂鼻皱眉,生怕踩死蚂蚁一样走得格外小心怕弄脏了鞋底.但如果有人说所有大学生都窝囊那我可要找他拼命,难道我背上的烙印和少了的半截手指就白挨了?我大学毕业时分配到国企热处理车间,那时的工人就象一些人一样看不起我们这些沾点墨水的,老子就不信大家是人,你能做我也能做,第一天上班两个钟我的手和脚都累抽痉了,手皮被磨掉一大片,但咬牙坚持,晚上本来很累了但肌肉的疼痛让我无法入眠,第二天继续.几天下来我也想放弃但就为了一口气我拼了,几个月后终于可以赶上他们甚至超过他们,我该高兴才对因为我证明了自己但领导的一句话:给那么多钱招你跟招个工人有啥不同?让我楞住了,是啊,每个人都有他的优势的地方,应该发挥你的长处,拿你的短处和别人长处比怎么比啊,就算你赢了又能代表什么呢?各位,也许你们看不起一些不在一线的大学生,但也许他们也看不起你呢,他们有一部分还是有一些我们所不具备的东西,但也不是说我们比他们差或他们不如我们,应该说是各有所长吧,只是不在一个线上怎么能比较了,难道非要拿你们的长处去跟人比才有成就感?那么你又看到别人的长处了吗?我至今还在一线工作,不是为大不大学生争论,而是希望大家不要对方是大学生或不是互相看不起,只要都是从事热处理这个行业就都是同志,我现在还在游说那些年轻人到车间,因为我从他们身上看到热处理的未来.

小~啊傻

同意6楼的。彼此彼此呵呵  不过初中水平做热处理相对来说悟性差的，还真干不了。
虽然书读的少点，但是6楼能通过实践掌握一些窍门，证明6楼的是个做事干练的人！

小~啊傻

现在的大学还是学习的场所吗？？？值得叫人深思！（我的同学在大学的校园大多都谈论到哪去租房子便宜、有没有合租房。学子？？呵呵）

stigershu

对人看事不能以偏概全.其实在学校里认真学习的学生还是占大部分的.只是他们学习的过程与你所要求的不一样了而已,谁能肯定整天坐教室摆着一本书就是认真读书了?谁能肯定外出活动参加许多社交活动的学生就是坏学生了?大学生的年龄也都在20左右了,是成年人了,难道讨论租房同居就是不对的了?难道就是因为他们还戴着"学生"这顶帽子吗?!?!
其实,一年又一年的大学生在批斗中走出了校门,我们看看,这些曾经被批得一无是处的社会人,拖了社会的后退吗?看看当今开始活跃在各层次的社会人们,他们就是被你们所批斗的那群人,他们正在开始接手引领这这个时代继续发展,OK?!
永远不要用自己的标准去衡量别人的生活!永远不要站在一个固定时间氛围去评定他人的行为!