表面硬度--如何理解

刘武乐

dhzhou888 发表于 2013-2-28 11:13
建议与客户沟通，渗碳有效硬化层的界限硬度值的国家标准是550HV，国际标准或国外标准是513HV，你们的客户 ...

客户要求有效硬化层的硬度都要达到表面硬度的要求，所以我才问大家表面硬度的定义。
在客户那里整个硬化层都算是表面，按表面硬度要求来检测，这是他们的说法。

dhzhou888

刘武乐 发表于 2013-2-28 11:33
客户要求有效硬化层的硬度都要达到表面硬度的要求，所以我才问大家表面硬度的定义。
在客户那里整个硬化 ...

我认为可能你们的客户理解有误，你可以请他拿出执行的标准，是国家标准、国际标准还是企业标准？

刘武乐

dhzhou888 发表于 2013-2-28 11:42
我认为可能你们的客户理解有误，你可以请他拿出执行的标准，是国家标准、国际标准还是企业标准？

我也认为他们理解有误，但是他们说他们以前一直是这样的呵呵  。现在没有办法只能把渗碳层做的更深一点。
我带国标去的都不行，还好的是零件接受了
以后要改正 ，所以     

dhzhou888

零件的表面硬度应该有一个范围，看来你们的客户把表面硬度范围的最小值作为界限硬度值了。建议你还要在适当的时候与他们沟通，因为你年轻，要有一个谦虚的态度，请他们在方便的时候拿出标准来，如果没有，建议执行国家标准。祝工作顺利！

刘武乐

dhzhou888 发表于 2013-2-28 12:14
零件的表面硬度应该有一个范围，看来你们的客户把表面硬度范围的最小值作为界限硬度值了。建议你还要在适当 ...

非常感谢周工的教诲，
到客户那里谦虚是必须的呵呵。
目前问题已经解决，就是发帖大家讨论一下平时工作中都是如何定义这个表面硬度的。
也好供以后看套这个帖子的人，再定技术标准的时候不要犯同样的错误。

standalone

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-28 07:40
惭愧，以前听说过齿面硬度计，但始终没有见过，能否上传一个这样的硬度计外形图片，介绍一下它的使用 ...

齿面硬度计形状像公法线千分尺，据我所知也不能直接测量HRC，但可以测HRA。
百度上搜索到的图片

木子首晨

刘武乐 发表于 2013-2-28 07:57
你说的是你们的实际经验还是有标准可依？
如有的话是哪个标准，这样才有说服力，要不大家都认为自己说的 ...

据恒精的林总说感应淬火表面硬度有标准说是0.3mm，不过我还没有证实。所以我在做感应淬火的时候一般根据留量测量3点，即0.3、0.8、1.2mm

刘武乐

e357349 发表于 2013-2-28 13:24
据恒精的林总说感应淬火表面硬度有标准说是0.3mm，不过我还没有证实。所以我在做感应淬火的时候一般根据留 ...

那你一般取哪一个点的作为表面硬度值那？
你去的几个点硬度肯定是有差别的。

dhzhou888

刘武乐 发表于 2013-2-28 13:02
非常感谢周工的教诲，
到客户那里谦虚是必须的呵呵。
目前问题已经解决，就是发帖大家讨论一下平时工作 ...

不能说教诲，我只是交流了一些本人的工作经验，供参考。按照耿工的名言，“个人意见，不足为凭”。渗碳淬火界限硬度值确实有不同，德国还有610HV1呢，所以确定一个验收标准很重要。

wya-8

表面硬度(surface hardness)与表面含碳量（surfance carbon conetent)一样，只发生在表面（dont below surface)。 这样理解不知对吗?

刘武乐

wya-8 发表于 2013-3-1 09:26
表面硬度(surface hardness)与表面含碳量（surfance carbon conetent)一样，只发生在表面（dont below surf ...

难的就是这个“表面”如何让界定定？

gaoxiwen

这类的问题最好在产品刚开始的时候就解决
至于定义:
最重要的是图纸，然后是企标，行标，国标     “国标是最一般的”
至于磨加工的零件，可以直接要求标明具体的检测规定，可以说基本都不会在磨后检测

刘武乐

gaoxiwen 发表于 2013-3-1 09:46
这类的问题最好在产品刚开始的时候就解决
至于定义:
最重要的是图纸，然后是企标，行标，国标     “国标 ...

我们这个协议失误就失误在没有定好表面硬度的检测位置，图纸上也没有规定。
是成品客户在入厂检验时检测的。

wya-8

“难的就是这个“表面”如何让界定定？”

用光谱仪测定渗碳件表面含碳量，用硬度计测定渗碳淬火件表面硬度。

若还要去界定，这个就难了呀…

sdytlll

钻牛角尖了！
表面与表层难道一样？表面硬度自然是指从工件表面测得的硬度，这没什么好研究的!

sdytlll

若是控制有效硬度层深度，从技术要求上就应规定有效硬化层的硬度要求。
象你的客户其实是要求有效硬度化层深度内硬度与表面一致。文件没有说明，只是你们沟通后才确认的。说到底是他们的技术要求没制定好！技术要求不光要自己明白，别人看了也得清楚！

刘武乐

sdytlll 发表于 2013-3-1 14:50
若是控制有效硬度层深度，从技术要求上就应规定有效硬化层的硬度要求。
象你的客户其实是要求有效硬度化层 ...

是这样的，技术没有沟通好。
按照客户的要求有效硬化层不知2.5mm，要3.0mm以上才有希望合格。

刘武乐

wya-8 发表于 2013-3-1 14:22
“难的就是这个“表面”如何让界定定？”

用光谱仪测定渗碳件表面含碳量，用硬度计测定渗碳淬火件表面硬 ...

     你不说我都忘记了，碳含量谈们也测了，渗碳后他测出来0.37的含碳量，晕死，检测位置明显不对。更不解的是客户是委托一个专门的检测结构进行的第三方检测，怎会犯如此低级的错误。我猜测客户委托的时候也没有讲清楚材料是渗过碳，所以就随便找个位置测了呵呵。沟通太重要了。
      还好这个他们知道自己检测的不对，没有说啥。

刘武乐

sdytlll 发表于 2013-3-1 14:50
若是控制有效硬度层深度，从技术要求上就应规定有效硬化层的硬度要求。
象你的客户其实是要求有效硬度化层 ...

这个图纸上写的很清楚，有效硬化层2.3~2.6mm，。表面硬度58~62HRc。照做，熟知客户这个表面硬度指的是整个渗碳层硬度都要达到58~62HRc，只管当时没有沟通清楚。
客户不走寻常路，我是第一次遇到这样这样解释的。

LSL555

刘武乐 发表于 2013-3-1 15:07
这个图纸上写的很清楚，有效硬化层2.3~2.6mm，。表面硬度58~62HRc。照做，熟知客户这个表面硬度指的是整 ...

你们的客户真不是常人。不过以后再接到图纸时，看有效硬化层深度时必须看到后面的界限硬度值和所使用的测量力。