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楼主: atai

[讨论] DC53的时效变形

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签到天数: 223 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2007-12-16 12:54:46 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
原帖由 zsq 于 2007-12-15 14:50 发表
深冷的目的在于尽可能减少残奥数量,至于能否稳定残奥很少见资料中有提及,所以深冷不一定能起到稳定尺寸的作用。

理论根据是什么?

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2007-12-16 13:49:02 | 显示全部楼层

回复 #15 老刚 的帖子

我们公司是大同钢材的代理商所以材料是肯定没问题。我们液氮做的深冷温度也是没什么问题。而且根据大同公司广州办事处的技术部长也说是高温回火2次后加400回的尺寸稳定性是最好的(这是他对我们讲课时说的。我本人没去,同事对我说的)

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wangqinghua196 + 5 你的结果是对的!

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该用户从未签到

发表于 2007-12-16 19:13:04 | 显示全部楼层
本人一直认为,深冷+高回(二到三次)+稳定化处理,是最佳的防变寸工艺.
楼主试验的结果,与我的想法不同.感谢楼主,开眼了.

另请问一下楼主,两种试验工艺的回火时间是否一致?
若相同,我也认为楼主所猜测的应力去除的效果可能是最接近的答案 了.
虽然有深冷有减小应力之说,但毕竟实践中去测试的人很少.

签到天数: 223 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2007-12-16 21:09:27 | 显示全部楼层

回复 #23 耿建亭 的帖子

楼主的结果是对的!
机理目前确实不清楚.

签到天数: 1404 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2007-12-16 21:17:45 | 显示全部楼层
其实,工件的时效变形说到底是组织发生了变化;DC53淬火深冷后,原理讲残余奥氏体会因为转变成马氏体而留下的更少;如果在高温回火后+400度的时效处理,工件的变形应该更小.但是楼主的测量为什么会比没有深冷的工件会更大呢?究其原因,是楼主深冷后的回火温度比第一次低.所以就没有可比性.

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耿建亭 + 5 感谢支持!

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该用户从未签到

发表于 2007-12-17 08:55:44 | 显示全部楼层

回复 #25 shenfuhai 的帖子

还是沈工洞察秋毫呀,我没有注意看两次的回火温度..
楼主为什么深冷后不540回火了?
还有一个问题没明白:两次高回后加上一次400度回火能更好的稳定尺寸?

  很是疑惑这个机理是什么?希望各位继续探讨!

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2007-12-17 17:13:33 | 显示全部楼层

回复 #26 油水混淬 的帖子

为了得到相同的硬度,深冷后的回火温度要稍低。我想温度可能是关键点。根据大同提供的资料来看520回火后残留奥氏体很少。540比520回火后的残留奥氏体更少,接近于零。所以我认为可能深冷对残留奥氏体作用于500以上回火相当。而温度提高到540效果更佳。即深冷+520回火不能消除的残留奥氏体在540回火后可以达到。不知是否正确。望各位指点!!!

该用户从未签到

发表于 2007-12-18 19:41:11 | 显示全部楼层

回复 #25 shenfuhai 的帖子

感谢沈工:
      我的疑惑在于,深冷+520回与不深冷+540回相比较,若回火时间相同,说明深冷的效果抵不上高出20度的威力.与本人理解的深冷的作用相差太远了
      
      不知有没有哪位做过同样540回火工艺,但一加深冷一不加深冷,其最终尺寸变形如何?
      感谢解疑.

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2007-12-18 21:33:07 | 显示全部楼层
坛中的很多高手都在这里了 :lol 大家的热心,让我等十分感动!!
但我还是建议楼主重新做多几组实验,虽然从你的描述好像实验还是比较严谨(材质是一样的.深冷的时间是保持一小时.;回火保持时间是一样的.回火冷却方式的都为风冷。)。我认为冷处理对提高尺寸稳定性的贡献是肯定的,应该还是工艺的操作细节有问题。材质是一样可能没错,但其原材的扎制方向你有没注意,这两块试样是否完全一致?这两块试样的长宽方向缩涨情况是否有不一样(如一块是长度方向涨,二另一块却是宽度方向涨,共晶碳化物分布是有各向异性的)?个人看法,请指教!

签到天数: 19 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2007-12-19 15:29:26 | 显示全部楼层
原帖由 atai 于 2007-12-15 14:07 发表
深冷后回火硬度曲线稍有不同要得到一样的硬度就要这样回。深冷后有回540硬度肯定不一样



对!我的疑惑也在于:深冷+520回与不深冷+540回相比较,若回火时间相同,说明深冷的效果抵不上高出20度的威力.

   若有条件,建议:

1,多做几组试验,
2,深冷保温时间为3小时。

[ 本帖最后由 zyh7488 于 2007-12-19 15:41 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2007-12-19 17:53:14 | 显示全部楼层
楼主如有条件,可做以下对比实验,以论证400度回火对尺寸稳定影响情况:

1)深冷处理+540度回火+540度回火;

2)540度回火+540度回火+540度回火;

3)540度回火+540度回火+400度回火。

按残余奥氏体对尺寸稳定的影响来说,那第一种工艺后的变形小;
按应力消除情况对尺寸稳定的影响来说,那第二种工艺后的变形小;
按400度稳定化回火对尺寸稳定的影响来说,那第三种工艺后的变形小。

再将结果传上来(实践出真知),这才有讨论的方向,讨论也才有价值。

签到天数: 1404 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2007-12-19 19:24:13 | 显示全部楼层
深冷,其实也有很多温度点可以选择;
并不是说做了零下180度的深冷,工件的残余奥氏体就一定会少,深冷工艺的温度点对每一种钢材是不同的,当然效果也会不同.相反过度的深冷会增加工件的应力,变形会更大,原因是深冷使残余奥氏体变成更粗大的马氏体,并且会形成微裂纹。
所以,深冷温度需要选择。然后,在此基础上,再实验变形之大小才有意义。

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2007-12-20 19:59:26 | 显示全部楼层
不知楼主做了几个试样?有一点不太理解,深冷比不深冷件从硬度上应该更高,但抗回火能力却更差,道理何在?若从韧性及硬度强度上考虑,深冷一点意义没有,再如若你的结果是对的那深冷更没必要,我对此结果有所保留.

该用户从未签到

发表于 2007-12-21 00:38:28 | 显示全部楼层
对,单凭一组数据难以下定论.
真理是在反复的实践中总结出来的,
同意31楼许工的做法

该用户从未签到

发表于 2007-12-21 10:21:10 | 显示全部楼层

回复 #22 atai 的帖子

想问下您,你那是用液N的冷处理炉做的深冷还是直接用液N泡的?如果是用冷处理炉做的话,根据你们的情况,实际温度肯定有问题。如果直接用液N泡的话,出现你们这中情况很正常,没开裂你们就已经很幸运啦!
DC53回火后应该还会有个10%到20%的残奥吧!如果是您这种深冷工艺的话,残奥应该在8%以内吧!如果按照这种数据去推算的话,深冷后的稳定性能还会不如没做深冷的吗?

[ 本帖最后由 老刚 于 2007-12-21 10:23 编辑 ]

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油水混淬 + 6 我很赞同!

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该用户从未签到

发表于 2007-12-24 10:31:07 | 显示全部楼层

回复 #1 atai 的帖子

小弟出题几点看法:
   第一点:与大家讨论的没联系,那就是淬火后之间做深冷处理从理论上说不过去,我从来没有这样做,并且我也给很多人做过这方面的金相失效分析报告;
   第二点:尺寸很稳定应该不是因为一个400的问题,它应该出在超深冷的问题上,大家知道:通过回火,奥氏体的转变量是不多的,反而深冷能解决这个问题,即通过深冷,该模具的组织很稳定,没有太多的残余奥氏体。

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2007-12-25 09:38:11 | 显示全部楼层
有几点个人看法:

1、试样偏少,只有两个试样随机性太大。
2、不知两块材料是如何淬火,淬火条件是否相同。如果是直接把材料在液氮中淬火,这块材料硬度要低。
3、楼主提到“为了得到相同的硬度,深冷后的回火温度要稍低”,如何解释。我一直认为深冷后硬度要增加,要得到相同的硬度其后的回火特别是第二次回火温度要稍高。
4、不知两块材料最后的硬度是多少。
5、我认为400度处理是一个消除应力的过程,此处理要缓冷,这样对尺寸的稳定才有好处,不知实际操作是否如此。

纯属瞎猜,请勿当真。

该用户从未签到

发表于 2007-12-28 20:52:02 | 显示全部楼层
不知道楼主的尺寸变形是变大还是变小了,如果再做一次的话还是这样的结果么?
400回火和深冷的关系不大,应该与马氏体相变点有关系。
有没有可能是应力释放造成的变形?

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-8-5 16:59:44 | 显示全部楼层
这个我是知道的,但是不能说啊。关键点就是残留奥氏体的习性引起的经年变化。深冷加520回火硬度等同于540回火硬度这个可以说,经过深冷后的DC53在高温回火时的二次硬化不明显,如果深冷后用540回的话硬度就会低了。

该用户从未签到

发表于 2008-8-5 21:37:30 | 显示全部楼层
DC53这种材质很难说! 一般我们做的DC53超深冷的时间都较长,

深冷的目的就是稳定尺寸!

但高温回火亦可以释放适当的残A稳定尺寸!(效果不是很明显)
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