怎样理解正火细化晶粒

40Cr · 发表于 2008-11-12 21:46:54

怎样理解正火可以细化晶粒？是细化了冷却组织的晶粒，还是再次淬火加热时的奥氏体晶粒？

云中漫步 · 发表于 2008-11-12 23:07:11

是冷却后的组织晶粒，当然也细化了再次淬火时组织的晶粒啊！

dzkyx1314 · 发表于 2008-11-12 23:14:47

细化冷却后的组织晶粒，这个是由于加热奥氏体的原因

NEWAGE · 发表于 2008-11-13 01:10:28

通常我们所说的晶粒度，晶粒大小，指的是奥氏体晶粒大小。奥氏体晶粒形成于加热阶段，只要在A1以上温度加热，晶粒就会重新生成（相变重结晶），而且冷却过程晶粒大小不会变化。所以，正火、退火、淬火过程都能细化晶粒，晶粒大小主要取决于加热温度。所以，一般情况下，正火过程获得的晶粒还不如退火、淬火细小。

天天小非 · 发表于 2008-11-13 08:30:13

应该是细化奥氏体的晶粒.
产品的组织晶粒取决于奥氏体的晶粒大小，只有得到良好的奥氏体晶粒才能得到细化的晶粒组织

anamy_900 · 发表于 2008-11-14 14:40:02

连续反应，开始是冷却后的组织晶粒，接着细化了的组织也细化了再次淬火时组织的晶粒

renbenfg · 发表于 2008-11-14 16:11:06

晶粒的变化非常复杂，涉及到晶界。我们看到的晶界叫常规晶界。而看不到尤其是起实际作用的叫亚晶界。
而晶粒的长大并不是自身体积的膨胀，如果是晶粒从8级到1级钢材体积，将要膨胀几十倍。实际上晶粒变化钢材体积不变。晶粒的大小是由加热温度，保温时间，冷却速度差异而改变。在大小不同的区域聚集，析出，分解等变化。人们利用这一原理细化晶粒和碳化物。可采用多种手段。
正火不但细化晶粒，还可以细化二次渗碳体。而淬火只能细化晶粒了，退火控制好温度和冷却速度也能细化碳化物，并且效果很好。

横笛吹雨 · 发表于 2008-11-14 17:39:43

下面这个帖子也是讨论正火细化晶粒的机理的，还没看到结论呢http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=6924
正火是可以细化晶粒的，但到底是加热时细化还是冷却时细化了呢？

dzkyx1314 · 发表于 2008-11-14 19:21:44

原帖由 renbenfg 于 2008-11-14 16:11 发表
晶粒的变化非常复杂，涉及到晶界。我们看到的晶界叫常规晶界。而看不到尤其是起实际作用的叫亚晶界。
而晶粒的长大并不是自身体积的膨胀，如果是晶粒从8级到1级钢材体积，将要膨胀几十倍。实际上晶粒变化钢材体积不 ...

这个意思是加热奥氏体细化晶粒，在过冷奥时由于冷速快，珠光体形核速度也快，也就细化晶粒，
有一个问题，珠光体晶粒是不是奥氏体未转变前的晶粒，还是由于冷速快，得么的珠光体晶粒比奥氏体晶粒还细小

renbenfg · 发表于 2008-11-14 20:57:42

9号帖朋友你好！
   现在我们旅行，开车了！你说的问题我们做旅行佐餐好吗？首先干杯！晶粒分三种：    1）本质晶粒，经受各种工艺能保持不粗大。
                     2）起始晶粒。当奥氏体初形成的晶粒。
                     3）实际晶粒。就是我们在实际过程中所获的晶粒。
   你说的珠光体晶粒是实际晶粒。奥氏体晶粒是本质晶粒，两者的区别是一个晶粒内有二次渗碳体，一个没有，一个高温，一个是常温。
   好了，干杯，旅行结束！

dzkyx1314 · 发表于 2008-11-14 21:54:15

我现在只想知道，奥氏体向珠光体转变晶粒还会因为形核更细小嘛，
看下这个链接，那时就没有搞清楚这个问题
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=26185&highlight=

NEWAGE · 发表于 2008-11-15 00:36:21

一点看法：
大多数情况下，我们所使用的材料都要经过奥氏体化的热处理，奥氏体的晶粒大小对材料的性能有很重要的影响。所以，我们通常所指的“晶粒”说的就是原奥氏体的晶粒。在有的文献里，也提出“等效晶粒”的概念。等效晶粒：指的是过冷奥氏体转变产物如铁素体块、珠光体领域、马氏体板条束领域等把奥氏体晶粒进行分割的界面。等效晶粒概念对研究材料的强韧化有意义，但不是通常意义所说的“晶粒”。
奥氏体冷却转变时，新相的形成都局限于奥氏体晶粒内部，奥氏体晶粒大小在冷却时不会改变。所以，正火晶粒细化过程就是奥氏体的形核与长大过程，实际晶粒大小取决于本质晶粒度、加热温度及保温时间。

[ 本帖最后由 NEWAGE 于 2008-11-15 02:30 编辑 ]

NEWAGE · 发表于 2008-11-15 00:55:25

更正一下概念：
本质晶粒度(或本质晶粒)：930℃保温一定时间后获得的晶粒度（或晶粒），称之。是表征材料在一定温度范围内(930℃以下)奥氏体长大倾向的量。
本质粗晶粒钢：本质晶粒度小于5级的钢
本质细晶粒钢：本质晶粒度大于等于5级的钢
只有本质细晶粒钢，才能保证在通常的热处理工艺温度下(930℃以下)加热时保持细晶状态。

renbenfg · 发表于 2008-11-15 10:59:01

回复12#14#的帖
感谢14#帖的朋友更正。发帖时想到本质晶粒930度加热，但时间想不起来。就换了一种方法（用处）解释。可能是8小时吧？我的帖子如有问题希望你多更正，再次表示感谢！
12#朋友奥氏体向珠光体转变，晶粒的多少，看其形核率的多少，而均匀度这由冷却速度决定。

dzkyx1314 · 发表于 2008-11-15 11:31:03

现在我明白了，这个晶粒不仅和加热奥氏体晶粒还和冷却速度以及冷却时的形核有关，它不是一个定量，
应该具体问题具体分析，

NEWAGE · 发表于 2008-11-15 12:42:33

珠光体形核及长大是一个结晶过程，但最后形成的只是一个珠光体团，并非一个“晶粒”，晶粒还是指原奥氏体的晶粒，一个原奥氏体晶粒内部会有多个珠光体团。

横笛吹雨 · 发表于 2008-11-15 13:12:10

一点疑问：单就珠光体类型组织来说，片层间距的缩小是不是一种细化呢？

dzkyx1314 · 发表于 2008-11-15 15:21:27

这个问题让人糊涂了，我以前也认为转变以后还是奥氏体晶粒，可听他们一说就给整糊涂了啊
到底转变后是奥氏体晶粒还是通过珠光体形核又可以细化，那位朋友给个准备答案，不要模拟两可的

[ 本帖最后由 dzkyx1314 于 2009-5-13 09:12 编辑 ]

贺再军 · 发表于 2008-11-15 16:13:58

我也发表点意见，我认为只要是发生相变，就会发生晶粒的细化。因为相变的过程就是一个型核长大的过程。但是加热的时候，在奥氏体状态下，因为原子的活动比较剧烈，会发生晶粒间的相互合并，而导致晶粒的长大，而在冷却时这个问题就不怎么影响晶粒的长大。还有当转变时过冷度（过热度）大的时候，型核较多，所形成的晶粒就比较细。所以象激光淬火或者过冷形成的托氏体等组织就会相对比较细小。

dzkyx1314 · 发表于 2008-11-15 16:32:05

现在有一部分人认识是奥氏体转变细化晶粒，有一部分人认为是过冷形核时得到了进一步细化，、
如果是过冷形核得到进一步细化，那也就是说托氏体晶粒比索氏体晶粒细，索氏体晶粒又比珠光体晶粒细
可这样理解是错误的。但过冷度越大形核越快又是事实，这个问题我也请教了师傅，可也说不太太明白

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