20CrMnTi 的热处理问题

zhenxi_027 · 发表于 2016-7-26 21:07:39

请教大家一个问题，我们有个产品是一根小轴，材料20CrMnTi, 客户要求表面硬度60HRC-64HRC，深度：1mm.

我们之前是按照表面硬度60HRC-64HRC ，渗碳1mm来做的。但是到客户那里检测说是热处理不合格。结论说热处理不均匀，深度不够，硬度过高。

我现在就想知道，1mm到底是指渗碳的厚度的还是有效硬化层呢。还有1mm的深度的硬度都必须是60HRC-64HRC 吗？

附件是客户的检测报告因为是德语我们找人翻译的麻烦各位大侠看下，到底是什么问题。因为这个问题要扣除7万多货款但是我们实在是不明白是那里不合格的。

先谢谢大家了！！！！

FXX0920 · 发表于 2016-7-29 20:39:27

这种检测报告，我不好做过多评论；不论哪里的客户，接到图纸先确认技术要求以及检测规范，在没弄明白前不要盲目乱干（很多热处理公司都存在这种现象，不论规模大小，不论内资外资合资，真正好的是一些国企），然后是送样确认，样品通过后再小批试做，再转量产。

LINFH · 发表于 2016-7-27 07:19:05

根据检测报告来看，你们的热处理不合格。1、客户要求深度1mm,是硬化层而不是渗碳层，不知你们执行那个标准，硬度界限值是多少，550HV/513HV.2、表面硬度要求60-64HRC，一般可以把表面0.1出位置的硬度值在700-800HV就可以。3、根据检测报告看，表面硬度超差，硬化层不均匀，表面硬度超差，可鞥回火温度偏低，回火时间不充分。硬化层不均匀可鞥工件间隙不均，碳势不均造成淬火效果不好。4、对于表面组织也存在问题，他们认为采用高碳势造成的结果。5、要这家热处理检测标准，因为里面有个0.4与0.5，不明白。可鞥硬化层在0.4mm与0.5mm必须达到一定硬度，在1mm不高于多少HV.

zhenxi_027 · 发表于 2016-7-28 08:36:35

LINFH 发表于 2016-7-27 07:19
根据检测报告来看，你们的热处理不合格。1、客户要求深度1mm,是硬化层而不是渗碳层，不知你们执行那个标准 ...

非常感谢您详细的回复！！！

对于热处理我不是很懂我们当时是委托热处理厂做的。检测报告是客户在德国检测后出示的。淬硬深度是按照HV0,3,这个不知道是什么标准的。我查看资料比较多的都是HV1

我们以前热处理都是用硬度计打下能达到客户要求的硬度就算合格的。第一次遇到硬度计打了合格，但是客户索赔的情况。所以很迷茫。不知道按照客户要求这个热处理要怎么做才算是合格的。

孙定稳_hRCPd · 发表于 2016-7-28 08:45:27

1mm指的是有效硬化层的厚度

zhenxi_027 · 发表于 2016-7-28 08:48:41

孙定稳_hRCPd 发表于 2016-7-28 08:45
1mm指的是有效硬化层的厚度

谢谢您的回复。有效硬化层内的硬度都是60-64HRC 才算合格吗？

LINFH · 发表于 2016-7-28 09:52:51

HV0.3也是可以的，主要是根据客户标注，是的在硬化层范围内就要达到60-64HRC.还有要客户标准。

孙定稳_hRCPd · 发表于 2016-7-28 10:06:59

你最好是打电话问一下客户，确定一下！至于有效硬化层，是用维氏硬度计检测，国标是从表面检测到硬度为550HV1或515HV5处的厚度。60～64HRC转换成维氏硬度大概是700~800HV。你可以问一下所要求的1mm是不是指从工件表面到硬度在60～64HRC处的厚度！

zhenxi_027 · 发表于 2016-7-29 11:52:38

孙定稳_hRCPd 发表于 2016-7-28 10:06
你最好是打电话问一下客户，确定一下！至于有效硬化层，是用维氏硬度计检测，国标是从表面检测到硬度为550H ...

不是从表面到1mm的深度硬度都是60-64HRC的吗？

aifeisky · 发表于 2016-7-29 13:59:39

本帖最后由 aifeisky 于 2016-7-29 14:01 编辑

不清楚详细技术要求就做热处理是大忌，热处理一废就一批次。直接了当问客户，死也要死得明白，问清楚他们检验参照的标准，如果有特殊要求，加工时有没有把相关标准提供给你们等等，如果没有，那也不完全是你们的责任。

打铁不止 · 发表于 2016-7-29 15:54:05

你们做这个热处理有个问题是碳浓度梯度不好。

LSL555 · 发表于 2016-7-29 16:47:56

又一个中间商和皮包公司吧。。

meng · 发表于 2016-7-29 17:09:26

看了你们检测报告，你们表面硬度偏高，有效渗碳层深度都在0.7mm左右，达不到客户要求的1.0mm.

cnszgong · 发表于 2016-7-31 13:47:19

能否看看客户原版（德文也可以）的检测报告？

笑脸 · 发表于 2016-7-31 18:05:14

有效硬化层深度和工件心部硬度关系较大。

西渡高速钢 · 发表于 2016-8-1 08:02:23

我个人非常认同上面13楼的观点。

不过，事已至此，还得想办法，看是否可以不赔或少赔为主。

楼主你能将正式确认的客户的要求展示一下否？查看他们的要求中是否有模糊之处？再沟通交流后续事宜。

天外飞鹰 · 发表于 2016-8-1 10:35:06

1.你们在自己没有完全吃透客户技术要求的情况下，就将产品交给了热处理公司，这是你们的问题2.估计你们之前做的产品，就是随便做做，要求不是很严格；这下接了个上档次的客户，就出问题了3.“1mm到底是指渗碳的厚度的还是有效硬化层呢“这要问你们的客户，其他人说了不算的，欧洲的一般测到513的4.翻译中的0.4和0.5mm没看懂，不知道是你们翻译的问题，还是客户还有别的要求5.从硬度梯度来看，试样可能是淬火检测的，回火后，表面HV没这么高,还有最终的表面HRC，居然那么高，如果按照60~64控制，你们没有检测出来吗？我大胆的怀疑一下，你们的产品回火了没有？

两湖两广两河山 · 发表于 2016-8-2 08:33:57

1 接受任何客户的零件，不管是国内还是国外客户，必须事先沟通，确认材料、技术要求、工艺方法、检测手段，并达成一致。非如此，事后麻烦肯定不少！不要以为接到了一笔好生意，盲目就干起来，这种吃亏的事实在是不少！
2 60～64HRC是指零件表面硬度要求，1mm的有效硬化层深度，测至48HRC处深度既是（0.8倍表面极限硬度）。这在国际上是通行的标准方法。

cnszgong · 发表于 2016-8-2 14:25:39

本帖最后由 cnszgong 于 2016-8-2 14:27 编辑

两湖两广两河山发表于 2016-8-2 08:33
1 接受任何客户的零件，不管是国内还是国外客户，必须事先沟通，确认材料、技术要求、工艺方法、检测手段， ...

这个“国际上通行”的做法是指感应的有效硬化层深度检验吧？
这个图片中（日本）的数据应用在感应淬火的有效硬化层深度检验。

zhenxi_027 · 发表于 2016-8-23 11:19:47

谢谢您的回复！我们是五金厂关于硬度客户图纸上标注的都是硬度多少度以及深度我们基本上没遇到过给检测标准的。另外就是热处理我们自己不能做委托专门热处理厂去做的

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