正火加高温回火的目的

cumtkxq · 发表于 2012-6-28 12:17:37

笑言歌发表于 2012-6-28 11:39
请教5楼的离休专家，那个高温回火降低硬度是什么原因？是我开始说的意思吗？

淬火过程中由于温度变化、相变化
会在零件内部产生应力
这种应力有时候会超过材料本身的强度
导致零件开裂
所以需要去除

另外淬火生成的马氏体是碳在铁素体里的过饱和固溶体
既然是过饱和也不稳定
需要用回火将其变成稳定的组织

基于以上原因淬火后的零件均需要回火
只是根据性能要求的不同进行低温、中温、高温回火

你说的材料是渗碳件
心部要求比较好的综合力学性能
故一般进行调质处理
也就是你所说的淬火后高温回火

aaron01 · 发表于 2012-7-5 09:39:58

本帖最后由 aaron01 于 2012-7-5 09:40 编辑

楼主对四把火的概念有所混淆，从楼主其他帖子来看，也有这样的情况，问题出在楼主是拿冷速来区分热处理工艺，这样是很不恰当的，很多时候都是错的，应该加以纠正。
其实淬火还是正火是看结果的，以得到马氏体组织为主要目的的冷却过程是淬火，哪怕是空冷、气冷都是淬火，而不是正火！
同样的，以得到珠光体转变组织为主要目的的是正火，哪怕是有的零件用的水冷，都是正火，比如大截面的45钢零件，正火时水冷都得不到马氏体组织。
另外，有的冷却过程会同时出现马氏体和铁素体组织，比如淬火时心部析出的少量铁素体，正火时出现的少量下贝甚至是马氏体，此时怎么办？很简单，看你的工艺目的是想获得马氏体还是珠光体，另外也要看结果中的主次关系，冷却后以何种组织为主来判定！

hy0808hy · 发表于 2012-6-28 11:36:08

笑言歌发表于 2012-6-28 11:19
我从书上看到的，是铬镍钢，当钢种铬镍含量较高时，这些钢的过冷奥氏体非常稳定，甚至是大截面的在空气中冷 ...

正火都能得到马氏体，那肯定是要加个高温回火降低硬度，以便于后续机加。

笑言歌 · 发表于 2012-6-28 11:37:34

12 Cr2Ni4A钢渗碳后空冷，表层组织为马氏体加大量残余奥氏体，因为过冷奥氏体太稳定而降低临界冷速，即便空冷，也能得到马氏体。

笑言歌 · 发表于 2012-6-28 11:39:21

请教5楼的离休专家，那个高温回火降低硬度是什么原因？是我开始说的意思吗？

cumtkxq · 发表于 2012-6-28 11:30:35

笑言歌发表于 2012-6-28 11:19
我从书上看到的，是铬镍钢，当钢种铬镍含量较高时，这些钢的过冷奥氏体非常稳定，甚至是大截面的在空气中冷 ...

你说的不明白，既然是过冷奥氏体非常稳定，怎么还能在空气中冷却得到马氏体呢？如果稳定应该是得到奥氏体。
你说的是不是奥氏体不锈钢，正火或者淬火是为了得到奥氏体
高温回火相当于固溶强化
你说的不清楚
所以我们也不好回答这个问题
最后有个具体的牌号

笑言歌 · 发表于 2012-6-28 11:10:00

请教各位老师，对于过冷奥氏体非常稳定的马氏体钢，为了软化，只能采用正火加高温回火的原理是什么？我想是正火得到马氏体组织，高温回火不是将残奥析出了吗？碳化物也颗粒分布，成为回火索氏体。就是因为回火索氏体硬度比马氏体低吗？

jackson · 发表于 2012-6-28 11:14:25

过冷奥氏体非常稳定的钢,就是指高合金钢吧? 例如高速钢.
很少说有做正火加高温回火的. 兄台可否说明一下是什么钢材牌号. 用途是什么.
也好给我们指点一下方向. 然后我们才比较好发表看法.

笑言歌 · 发表于 2012-6-28 11:19:32

我从书上看到的，是铬镍钢，当钢种铬镍含量较高时，这些钢的过冷奥氏体非常稳定，甚至是大截面的在空气中冷却都可以得到马氏体为主的组织。为了软化，只能采用正火（880-900度）加高温回火（650-700度）。我想弄清这其中的机理，是否兄台可以给我指点一下？

笑言歌 · 发表于 2012-6-29 07:33:15

谢谢您的耐心答复，原谅我的一再追问。不知您是否对我昨天的另一个问题有兴趣答复。谢啦。

cumtkxq · 发表于 2012-6-28 16:48:21

笑言歌发表于 2012-6-28 16:38
哦，但如果单从碳从固溶体析出使畸变能降低这点来考虑，中温回火也可以做到，为什么书中所提的要软化非采用 ...

温度不同
碳原子的活动能力不同
析出的程度也不同

中温回火一般用于弹簧钢
其它材料很少用这种处理方式

笑言歌 · 发表于 2012-6-28 16:38:43

哦，但如果单从碳从固溶体析出使畸变能降低这点来考虑，中温回火也可以做到，为什么书中所提的要软化非采用高温回火不可？

smaragdus · 发表于 2012-6-28 16:40:40

本帖最后由 smaragdus 于 2012-6-28 16:41 编辑

cumtkxq 发表于 2012-6-28 15:11
碳原子从过饱和的铁素体中析出
铁素体的畸变能降低
所以硬度降低

正解。钢中碳的固溶强化效果要比析出物弥散强化效果大得多，所以同种钢中马氏体要比索氏体硬

cumtkxq · 发表于 2012-6-28 15:11:25

笑言歌发表于 2012-6-28 13:06
您还是没有告诉我为什么高温回火降低了硬度，这才是我要知道的重点！您能看一下我开始的问题吗？答案是否我 ...

碳原子从过饱和的铁素体中析出
铁素体的畸变能降低
所以硬度降低

笑言歌 · 发表于 2012-6-28 13:06:22

您还是没有告诉我为什么高温回火降低了硬度，这才是我要知道的重点！您能看一下我开始的问题吗？答案是否我的理解？谢谢。

shixining · 发表于 2012-7-5 09:59:27

我从书上看到的，是铬镍钢，当钢种铬镍含量较高时，这些钢的过冷奥氏体非常稳定，甚至是大截面的在空气中冷却都可以得到马氏体为主的组织。为了软化，只能采用正火（880-900度）加高温回火（650-700度）。我想弄清这其中的机理，是否兄台可以给我指点一下？

要软化不一定非要正火（880-900度）加高温回火，退火要好的多，

ZTY5439 · 发表于 2012-7-5 10:04:39

本来正火是锻件锻后处理的一种最常见的热处理方法，但是有些材料正火后硬度太高，不利于机械加工，比如18Cr2Ni4WA、20Cr2Ni4A、45CrNiMoVA.等材料，这些材料正火后得到马氏体或贝氏体等非平衡组织，还有大量残余奥氏体，工艺上正火必须加上高温回火（一般不用退火来软化），至于楼主说的要正火得到马氏体，我有些不解。

贝迪颐园 · 发表于 2012-7-6 06:36:56

书只是一个参考，不要认死理，你做到这个产品用其他方法能达到客户要求，工艺和书本上不一样而且又好又快又节能，你可以写论文颠覆。有位砖家说过书是过去式，发明还得靠自己实验。我们有个20钢的产品就是水冷5秒才能达到客户正火要求。

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