余热调质跟常规（冷件）调质那个寿命长些？

静生智，定生慧

    近段时间以来，受金融危机影响，各主机厂的业务量都不是很好了，现在都在狠抓质量。我们公司是专门生产摩托车曲柄总成和通机曲轴的重庆歇马机械曲轴有限公司。我们的摩托车曲柄主要是余热调质热处理的，现在有些主机厂（包括隆鑫，望江铃木，鑫源，银钢，银翔，大长江等企业）怀疑余热调质是不是比常规（冷件）调质使用寿命长，我们公司主要用的钢材是45#和40Cr.
    余热调质的优点是：1.能得到组织较均匀回火索氏体.2.表面硬度和心部硬度相差小（2个洛氏值）.3.抗拉强度比普通调质高.4.机械切削加工性能好。5。还能节约能源，降低成本；缺点是1.组织粗大。2.晶粒粗大（晶粒度不小于2级）3.延伸率比普通调质低。有些主机厂家认为我们的40Cr材料的曲柄余热调质后组织好了S1--2级，太好了，容易造成晶间裂纹，在使用过程中容易造成早期断裂。我觉得不妥吧。请各位热处理的朋友帮忙指点分析下，（我们公司用余热调质也有6年的时间了。）看看您们有这样的经历没有，听听您们的经验和意见啊！！在此感谢了！！

静生智，定生慧

不好意思，字大了点呢

孤鸿踏雪

    就楼主的主题提出以下几个问题：
    1.楼主所讲的“余热调质”可是锻造余热调质？
    2.如果是锻造余热调质，那么众所周知，因为锻造是在较高的温度范围（温锻除外）进行，那么锻造引起的组织粗大如何在余热调质中解决？这个问题如果不能解决，则因为原始组织粗大而引起的一系列问题将如何解决？
    3.“表面硬度和心部硬度相差小（2个洛氏值）”，这个结论源自何处？
    4.“抗拉强度比普通调质高”这个结论又是源自何处？
    5.“有些主机厂家认为我们的40Cr材料的曲柄余热调质后组织好了S1--2级，太好了，容易造成晶间裂纹，在使用过程中容易造成早期断裂”
    这句话如何理解？“有些主机厂家”能否具体两家？既然“40Cr材料的曲柄余热调质后组织好了S1--2级，太好了”，怎么又会“容易造成晶间裂纹，在使用过程中容易造成早期断裂”？

wisher

我觉得楼主列出来的优点，有两点是可以认可的，其中节约能源，在一个机械加工性能好
其他的我觉得没有了理论依据，也不大靠谱
楼主列出来的缺点是事实，所以不说啥了
其实工艺是否合理，主要通过后期的机械性能检验来验证，一般情况下，只要满足技术要求，采用低的成本，这就是标准吧，尤其是对 热处理来说。当然不计成本追求高质量，可以，只要能满足公司的生存要求就可以

guan416732950

锻造余热淬火后调质是节约了成本，如果不进行退火会造成晶粒粗大就对产品质量有一定影响。我想对一些要求不太高的工件可以试试。

调质

晶粒粗大，不知是局部还是整体的，如果是局部的粗大不均匀，因该是变形量不足原因。

静生智，定生慧

是整体的晶粒都较粗大。

静生智，定生慧

不好意思，这几天没网啊，请多多包涵！！谢谢！！
针对杨工的一些疑问作一下补充：
   1.我们的产品是锻造余热的。
   2.国家有《钢的余热淬火回火检验标准--2008版》，晶粒度不小于2号。
   3.表面和心部硬度相差不大的数据来源于我们平时的检查结果。即使是45#的曲柄心部的组织也是淬透了的。得到的半马氏体组织。
   4.抗拉强度来自于我们自己做的试验和外面有资质的研究所和检测中心出具的检测报告。
   5.在上个月的市场失效件中有六件断裂了，四件在半圆键槽处，两件在两台阶外圆的过渡R处。金相组织和硬度没发现问题。有一件在主机厂做了金相的，是杆部外圆上齿断了，主机厂分析是有晶内裂纹，我们最后一起分析了，是断裂处撕裂的延伸裂纹，整个裂纹是从外表面断裂处连通了的。才有上面所说的晶内裂纹！
   

贝迪颐园

重庆搞余热淬火的确有经验的公司不少，也不是停留在理论阶段，云阳曲轴、长星曲轴、歇马曲轴、嘉兴、金仑、恒昌农具等日产量都是上万套的，主机厂对余热淬火也在慢慢接受，因为台架实验的结果证明余热调质的机械性能比常规热处理好，但问题也没少过，问题都差不多，人为因素太大没有实现自动分选，红外测温只是摆设有的公司还摆设都没有，基本靠目测淬火难以控制产品的一致性，为此损失上百万的公司不少，个人觉得还是金仑公司的方法靠谱一点重庆嘉陵摩托对他们的曲柄还是很认可的，金仑公司只利用了部分余热他们用加热炉从680度左右升温到淬火温度适当保温再淬火，这么多年证明金仑公司的方法要稳妥一点。我这帖子一发搞余热的要骂声一片了，呵呵，个人愚见不足为凭。

贝迪颐园

重庆为什么会有论坛CEO说的无序竞争，市场经济没有办法，重庆调质价格这么低也有余热淬火的影响，通机产品用户就那么几家，但下面的锻件配套公司一大片，锻件配套公司千方百计降成本降低报价争取份额，成本降了利润也降了，没搞余热淬火降成本的企业只能要求配套热处理企业降价，热处理企业也不得不降价，都是合作多年的关系不能眼看着自己上家把份额让出去吧，一来二往一类产品价格降下来了带动了整个行业价格，悲哀！

zhaoyun123

我们这里搞的余热淬火和楼主你们差不多，看金相很好，2-3级。没有正常调质组织里面的条状铁素体，块状的也少的很。但是就是组织粗大，针状铁素体很多，没有调质里的那种密密麻麻的细点、细丝状碳化物那么明显。

gaoxiwen

新的理论的突破和发展肯定会遭到一些质疑或者是否定，特别是“既得利益者”
首先要客户接受（拿出大量数据让客户踏实），有些指标在某些产品中可能不重要，甚至好了反而不好。
最后还是逐步提高性能，完善理论

静生智，定生慧

对张工的观点什么深有同感。金轮在重庆地区算是最早搞余热调质的了，他们是叫半余热调质。

静生智，定生慧

不好意思，多打了个什么。现在的重庆很多主机厂家都对余热调质持怀疑态度啊。说没有常规调质的好呢。

静生智，定生慧

通机曲轴利用余热调质要比摩托车曲柄的余热调质的组织粗大的多啊。回火索氏体保持原粗大的淬火马氏体位向形貌

kp007

静生智，定生慧 发表于 2012-6-18 23:42
通机曲轴利用余热调质要比摩托车曲柄的余热调质的组织粗大的多啊。回火索氏体保持原粗大的淬火马氏体位向形 ...

摩托车是人骑的 ，安全系数要高些，通机坏了就坏了，修修就好了。

静生智，定生慧

在摩托车上用余热淬火不太合适吗