高速钢退回火有争议的几个认定

热处理急先锋

1高速钢的热处理工艺表现为高淬高回所以可以定性为调质处理
2结合相图和理论分析可认定高速钢在后期热处理前的的组织产物认定为珠光体和渗碳体
3在一定范围内淬火温度上调10度硬度上升HRC1.0回火退镗时回火温度上调10度硬度HRC下降1.0
请各位大师来评定请大家来评定这样认定可行吗为什么?

qibao9891

1.之一，两者工艺目的不同。
高速钢的热处理工艺虽然表现为高淬高回，但它的目的是获得回火马氏体，不是回火索氏体，和调质的工艺目的不同。
之二，两者性能目标不同。
高速钢高淬高回，要求高强、高硬、高耐磨，伴随低塑性、低韧性；调质则是要求综合机械性能，适当强度、塑形、韧性的组合。
所以不可以定性为调质处理。

2.这个倒是有点意思。
本来高速钢是莱氏体加碳化物。可是如果锻造比大的话，鱼骨头打的连他妈都认不出来了，那说是珠光体加碳化物也不是没有道理的。

3.有这种趋势，或许在某种操作习惯下是对的，不敢妄加评判。坐等听讲。

所以因为

关于第3点，以W18高速钢刀具为例，一般淬火温度为1270℃，回火温度为560℃；是否在此淬火温度的基础上温度上调10度硬度就上升HRC1？是否在此回火温度的基础上温度上调10度硬度就下降HRC1？

pjh1983

1高速钢的热处理工艺表现为高淬高回所以可以定性为调质处理
淬火+高温回火简称调质。硬度一般为HRC20---35。而且组织，性能都不一样，不能认为高速钢定性为调质处理
2结合相图和理论分析可认定高速钢在后期热处理前的的组织产物认定为珠光体和渗碳体
这个认定有点太武断了吧
3在一定范围内淬火温度上调10度硬度上升HRC1.0回火退镗时回火温度上调10度硬度HRC下降1.0
有可能有这种现象

热处理急先锋

关于第三点的说明
这不是资料上说的我自己总结的,以下举例说明:
工艺参数:
设备:盐浴淬火.电阻炉回火
加工产品:直径6mm的丝锥
材质:M2厂家:HCT02(天工)
硬度要求范围HRC:63.5---65
1分级淬火  预热850℃时间4分
            淬火1220℃时间2分
            冷却560℃时间3分
2回火连续回火四次并根据硬度确定退镗温度.
以下为实际数据:
淬火时如果淬火时间不变提高淬火温度10℃硬度HRC上升范围会在1.0
即淬火后的硬度范围在HRC65-68而时间不变提高淬火温度10℃硬度范围会提高到HRC66-69
回火四次后的硬度如果是HRC66.7 66.6起步温度是568那么设定583后,退镗后实测硬度HRC为HRC63.9-64.0
如果四次后实测硬度的范围在HRC65.5-65.7那么设定的退镗温度应该是573℃
如果四次后实测硬度的范围在HRC65.8-66.3那么设定的退镗温度应该是578℃
如果四次后实测硬度的范围在HRC66.4-66.8那么设定的退镗温度应该是583℃
如果四次后实测硬度的范围在HRC66.8-67.3那么设定的退镗温度应该是588℃
如果四次后实测硬度的范围在HRC67.4-67.7那么设定的退镗温度应该是593℃
由此可以认定:
在一定范围内淬火温度上调10℃硬度上升HRC1.0回火退镗时回火温度上调10度硬度HRC下降HRC1.0

所以因为

淬火时如果淬火时间不变提高淬火温度10℃硬度HRC上升范围会在1.0
即淬火后的硬度范围在HRC65-68而时间不变提高淬火温度10℃硬度范围会提高到HRC66-69

请问在原来什么温度下？是1220℃吗？如果是，那么应该是1230℃的温度了，那么1240℃，1250℃的温度也用过吗？　　　　

孤鸿踏雪

    高速钢（特别是W18 Cr4V）属于莱氏体钢，碳化物偏析倾向较大，一般不作调质处理。但在一些特定条件下，如为了改善高速钢铣刀的铲削性能，提高表面光洁度，也有在退火之后作调质处理的。
    高速钢的调质又称不完全淬火，一般设计为34~43HRC，但实践证明，硬度为35±1HRC时，铲齿不光滑，齿形光洁度不足6级，从而影响到铣刀的铲削性能，当硬度值高于41HRC时，铲齿困难，生产效率低，刀具磨损快。有资料介绍，最佳调质硬度为38~40HRC，与此相适应的工艺为850~900℃油冷淬火，660℃×30min空冷。
     对W6系列高速钢，在调质后和淬火前，还需进行去应力退火，以防淬火时晶粒度不均匀，

JUNSHI

我觉得在这里讨论一点意义也没有。
M2这材料，我做太多了。大家能给我个解释吗？
锯条M2，我用1180度淬火，用550度回火三次，硬度在HRC65-66
前几天做个新客户，也是M2材料，客户要求HRC61-62.我用同样工艺做出来是HRC60-62，后来用1210度淬火，硬度在HRC62-63
不要在书上看了那么多，书上和你们说的差不多。还是要靠经验多一点，书上就是能看看参考参考。不是经常做这材料，不要在书上看看就来论坛讨论了，其实自己都莫名其妙。

热处理急先锋

哈哈楼上的是高手向你学习,
不过我们单位年产量5000W我只说了钻头的产量应该不是只从书上看,我天天都在干这个,我单位已是全世界产量第一的了不敢相信还有比我们更多的,应该说我是半路出家热处理的但是我们这的高手还是很多的许多是世界级的

热处理急先锋

孤鸿踏雪 发表于 2011-11-24 14:29
高速钢（特别是W18 Cr4V）属于莱氏体钢，碳化物偏析倾向较大，一般不作调质处理。但在一些特定条件下， ...

老乡你所说的不是我所说的,我们单位没用过W18对这种材料真的不了解,但是美国系列的钢却是天天在用

所以因为

JUNSHI 发表于 2011-11-24 21:20
我觉得在这里讨论一点意义也没有。
M2这材料，我做太多了。大家能给我个解释吗？
锯条M2，我用1180度淬火 ...

可以检测一下两批材料的含C量是否在上下限？

JUNSHI

所以因为 发表于 2011-11-25 09:56
可以检测一下两批材料的含C量是否在上下限？

能达到客户要求，所以我们也不检查了。这客户以前不是在我们这里做的，说以前一个热处理里厂，做出来往地下一扔就断了。我说这根本就不可能，我淬火出炉不回火，往地下仍都不会断。要不就是帮你做坏了。
后来我们做出来的产品送过去了，客户拿了一根往铁上砸也砸不坏。是圆钢，长度大概在500左右。直径不一样0.8-30MM左右，上次做了一吨左右，送过去一个星期了，具体我们做的怎么样，客户还没有反映。

zxr78

高速钢影响因素太多了，首先锻造打了三锤和五锤碳化物分布都有影响，都影响以后的热处理。碳饱和度使得不同炉号的钢热处理工艺也有区别。碳化物像个碳库，温度差个10度，容碳量都有差别。虽然喊得精确，也许高温盐浴炉每天的温度误差都在5度。硬度一样或许回火程度差别很大，五次回火仍然回火不足，同样一批活，一个工艺下来，质量差别很大，我们也遇到了很多这样的问题。书上的工艺都是在假设原材料和设备相同的情况下能用的，毕竟这些都是做出来的，不是想出的。如果只靠硬度就能做好，除了水平也许还有幸运。如果碰到了奇怪的事，也许是哪个环节在你的掌控之外。