氧探头的电势用什么测量？

天外飞鹰 · 发表于 2016-8-5 15:04:05

可控气氛多用炉，其中的碳势是根据哪些参数计算出来的？需不需要氧探头的电势？如果需要，这个电势用什么测量呢？等待大师解答

cnszgong · 发表于 2016-8-5 15:46:16

碳势可以表示为：碳势=（温度、CO、毫伏值）的一个函数。

天外飞鹰 · 发表于 2016-8-5 16:05:42

cnszgong 发表于 2016-8-5 15:46
碳势可以表示为：碳势=（温度、CO、毫伏值）的一个函数。

这个函数是不是每个厂家都不一样？

cnszgong · 发表于 2016-8-5 16:07:34

天外飞鹰发表于 2016-8-5 16:05
这个函数是不是每个厂家都不一样？

可能算法不完全相同。
但这三个基本参数是一样的。

天外飞鹰 · 发表于 2016-8-5 16:12:37

cnszgong 发表于 2016-8-5 16:07
可能算法不完全相同。
但这三个基本参数是一样的。

应该有4个参数，还有一个甲醇的流量，其中甲醇的流量是固定的，一氧化碳的百分比也是固定的，变动的是温度和氧探头电势，但是我不知道氧探头电势如何测量

cnszgong · 发表于 2016-8-5 16:32:59

天外飞鹰发表于 2016-8-5 16:12
应该有4个参数，还有一个甲醇的流量，其中甲醇的流量是固定的，一氧化碳的百分比也是固定的，变动的是温 ...

甲醇流量固定不变，那么CO的波动也不会很大。碳势计算时没有甲醇流量这个参数的。
氧探头只是通过在一个大气压条件下的氧浓度和炉内氧的浓度差产生的电压值（毫伏值），一般万用表也可以接在氧探头的两个引脚，读出氧电势。

笑脸 · 发表于 2016-8-5 18:47:07

cnszgong 发表于 2016-8-5 16:32
甲醇流量固定不变，那么CO的波动也不会很大。碳势计算时没有甲醇流量这个参数的。
氧探头只是通过在一个 ...

我们一般也是用万用表测量毫伏值。

djh088 · 发表于 2016-8-5 20:28:14

氧探头的氧电势是炉气跟参比气之间产生的电势差……

djh088 · 发表于 2016-8-5 20:28:54

想想氧探头的参比气是干嘛用的，就明白啦……

天外飞鹰 · 发表于 2016-8-5 21:32:36

djh088 发表于 2016-8-5 20:28
想想氧探头的参比气是干嘛用的，就明白啦……

是用一个模拟模块去测量的吗

stn258 · 发表于 2016-8-5 23:28:45

第一种方法：用温度，CO百分比，CO2百分比，根据函数关系可以算出碳势。
第二种方法：用温度，CO百分比，氧浓度电势差，可以计算出碳势。
测定碳势的仪器仪表大多是根据这两种关系设计的。

实际中会有偏差的，因为还有裂解不完全的情况。比如CH4就是一种强渗碳剂。

cnszgong · 发表于 2016-8-6 01:37:13

本帖最后由 cnszgong 于 2016-8-6 01:40 编辑

stn258 发表于 2016-8-5 23:28
第一种方法：用温度，CO百分比，CO2百分比，根据函数关系可以算出碳势。
第二种方法：用温度，CO百分比， ...

我用过一种碳控系统（带气体分析仪的，气体分析仪的CO和CO2都已经校准）；曾经尝试过第一种方法，即温度、CO、CO2这三个参数由系统计算出碳势来进行渗碳控制。但是（不知道为什么）系统显示的碳势就是和采用第二种方法即温度、CO、毫伏值这三个参数（同一套系统）计算出的碳势不一样。
经过定碳检验炉内实际碳势，发现和第二种方法（系统）计算的碳势比较匹配。
有没有第三种方法：用温度，CO2百分比，毫伏值计算碳势？

djh088 · 发表于 2016-8-6 05:46:07

天外飞鹰发表于 2016-8-5 21:32
是用一个模拟模块去测量的吗

直接测量啊……

stn258 · 发表于 2016-8-6 10:03:49

cnszgong 发表于 2016-8-6 01:37
我用过一种碳控系统（带气体分析仪的，气体分析仪的CO和CO2都已经校准）；曾经尝试过第一种方法，即温 ...

我现在也是用三气分析仪，即分析CO，CO2，CH4的百分比，再考虑到温度参数后计算出碳势。
一开始实际定碳值与这个计算值差距很大。也想了很多办法，最后通过解决气体发生器的问题后，这个问题现在已经解决。差距很小了。
顺便说一句，目前很多气体发生器做到真的很不好，很多都是学会了别人的外壳结构，里面的结构就不管了。其实这个非常重要，内部结构做不好，气体裂解出来后问题很多。

就我个人而言，还是认为定碳的方法测碳势是最准的。气体分析仪，不建议作为标准量具，只作为分析仪器，如马拉松的furnace doctor。

至于通过电势差测出的碳势与定碳之间的差值，可以通过OFFSET 和CO系数调整。此时不要考虑那么多理论值，以显示正确的碳势为目标。

测量氧探头的电势差，不建议使用万用表，大多万用表精准度很差，大多也是没有经过校准的。建议使用现场级标准温度测量仪测量，是测量电压值。

最后，你提到的第三种方法，理论上是行不通的。因为CO百分值是必须要有的。

cnszgong · 发表于 2016-8-6 12:38:40

stn258 发表于 2016-8-6 10:03
我现在也是用三气分析仪，即分析CO，CO2，CH4的百分比，再考虑到温度参数后计算出碳势。
一开始实际定碳 ...

呵呵估计这个炉内实际碳势和碳势计算值偏差较大是气体发生器所产生的实际CO百分比和碳控系统内部设定的CO参数不一致造成的。
我这儿正好有一张系统记录曲线图。图中绿色代表的CO值

天外飞鹰 · 发表于 2016-8-6 15:55:35

看到各位大师的讨论，学习不少知识，多谢了

pohanle_adPU1 · 发表于 2016-10-9 22:28:49

电压值mv毫伏值，三用电表也氧探头的两个接点，读出氧毫伏，但是mV出来要有数据比对效正。

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