氮化技术要求问题！

changzhoullj

在看到一份外国图纸，感到疑惑求解答
材料：45#
要求：氮碳共渗 320HK 0.05mm。

疑惑：1、320HK相当于319HV，即31HRC左右，这个氮化有何意义？
      2、45#氮化后的硬度相关资料是550-700HV左右，那实际各位同行能做到多少？
      3、我公司有渗碳多用炉（丙酮+甲醇+NH3），能否氮化或者软氮化？  

孤鸿踏雪

    个人浅见,这个技术要求应该理解为:
     45#钢氮碳共渗（软氮化）处理，表面硬度要求达到320HK（努氏硬度），化合物层（白亮层）厚度0.05mm.

     1、320HK相当于319HV，即31HRC左右，这个氮化有何意义？
     回答：可以认为是耐蚀氮化。

     2、45#氮化后的硬度相关资料是550-700HV左右，那实际各位同行能做到多少？
     回答：如果仅仅追求表面高硬度，在对检测表面硬度试验力（载荷）不加限制的前提下，45#钢软氮化后表面硬度达到500~700HV毫无悬念；
     
     3、我公司有渗碳多用炉（丙酮+甲醇+NH3），能否氮化或者软氮化？
     完全可以进行软氮化处理。

changzhoullj

孤鸿踏雪 发表于 2012-7-16 14:37
个人浅见,这个技术要求应该理解为:
     45#钢氮碳共渗（软氮化）处理，表面硬度要求达到320HK（努氏硬 ...

感谢您的答疑。
1。45#的白亮层不可能达到0.05mm吧？我查过相关资料，0.02mm也要4小时了。很难再深下去了。因该件要求不高，我已经推荐修改为 硬度>320HK,化合物层0.013mm，扩散层>0.3mm，不知可否？
2。该件在箱体内，不存在防腐，主要还是耐磨。因配合件只为调质硬度，所以要求大于320HK即可了。
3。感谢，不知道是否只通入甲醇和氨气？

江湖123

用渗碳的多用炉进行氮化的可行性不大，1、氨气管路太小，达不到氮化的用量，2多用炉的密封性不是很好，车间的味太大

changzhoullj

江湖123 发表于 2012-7-17 08:24
用渗碳的多用炉进行氮化的可行性不大，1、氨气管路太小，达不到氮化的用量，2多用炉的密封性不是很好，车间 ...

非常感谢。和我公司老师傅提醒的一样！

孤鸿踏雪

江湖123 发表于 2012-7-17 08:24
用渗碳的多用炉进行氮化的可行性不大，1、氨气管路太小，达不到氮化的用量，2多用炉的密封性不是很好，车间 ...

       你知道那种密封箱时多用炉为什么叫“多用”炉吗？所谓的“多用”你认为有几用？

       建议你看看《金属热处理》（2000，No.7）上的文章“在密封箱式路中的短时气体渗氮”。

孤鸿踏雪

changzhoullj 发表于 2012-7-17 08:19
感谢您的答疑。
1。45#的白亮层不可能达到0.05mm吧？我查过相关资料，0.02mm也要4小时了。很难再深下去了 ...

    碳钢、合金钢和铸铁均可进行耐蚀渗氮，在渗氮工件表面形成一层0.015～0.060mm致密的、化学稳定性高的ε相。
    耐蚀渗氮的工艺规范视材料而异。低碳钢零件耐蚀渗氮通常在550～650℃保温0.50～3.0h，氨分解率控制在20～70％，以获得均匀致密的渗氮层。工艺时间太短，ε相不易形成，或者太薄，没有耐蚀能力，停留时间太长或温度太高，则增加ε相的脆性。

changzhoullj

孤鸿踏雪 发表于 2012-7-17 08:46
碳钢、合金钢和铸铁均可进行耐蚀渗氮，在渗氮工件表面形成一层0.015～0.060mm致密的、化学稳定性高的 ...

哎，那是资料上的，实际有差距的。45#估计很难达到0.05mm的化合物层，这需要实际操作过的人才知道，本人也不敢妄下定论。
相关资料解释4小时的软氮化时间45#也只能达到0.02mm，0.05mm估计是不可能实现了。
这个零件不是耐腐蚀的，是耐磨用的。

江湖123

changzhoullj 发表于 2012-7-17 10:01
哎，那是资料上的，实际有差距的。45#估计很难达到0.05mm的化合物层，这需要实际操作过的人才知道，本人也 ...

可以试一下奥氏体软氮化，白亮层可以达到0.03-0.05，温度630度，如果出来硬度低，可增加回火工序

江湖123

孤鸿踏雪 发表于 2012-7-17 08:40
你知道那种密封箱时多用炉为什么叫“多用”炉吗？所谓的“多用”你认为有几用？

       建议 ...

炉膛结构和所用的炉体材料不同

孤鸿踏雪

changzhoullj 发表于 2012-7-17 10:01
哎，那是资料上的，实际有差距的。45#估计很难达到0.05mm的化合物层，这需要实际操作过的人才知道，本人也 ...

     软氮化的白亮层厚度并不仅仅取决于工艺时间的长短，更取决于软氮化的工艺温度和氮势。

蒋天

45#氮化一般白亮层在20um左右是比较正常的，最高做到过25um，我还没听说过能做到50um的。氮化后硬度>HV700,一般在HV800，疏松在1-2级

changzhoullj

蒋天 发表于 2012-7-17 14:41
45#氮化一般白亮层在20um左右是比较正常的，最高做到过25um，我还没听说过能做到50um的。氮化后硬度>HV700, ...

非常感谢。
那45#软氮化，化合物层>0.013mm,扩散层>0.050mm，硬度>320HK。是否合理？

蒋天

化合物层肯定没问题，扩散层肯定比你给出的>0.05mm的数据要大不少，总渗层在0.2-0.35mm之间吧，硬度肯定高太多了，你给出的硬度数据比较低，很容易做到。我检验了那么多45#试样（我们代加工的45#比较多），还没有发现低于你要求的

changzhoullj

蒋天 发表于 2012-7-17 16:37
化合物层肯定没问题，扩散层肯定比你给出的>0.05mm的数据要大不少，总渗层在0.2-0.35mm之间吧，硬度肯定高太 ...

嗯，因这个是土耳其的图纸。拿过来的时候写的是 氮碳共渗：320HK min;0.05mm'DE。我看了一下，就转化为：氮碳共渗：>320HV，化合物层>0.013,扩散层>0.40mm了。高于它就行了。主要是匹配的是一件调质件

蒋天

changzhoullj 发表于 2012-7-18 11:41
嗯，因这个是土耳其的图纸。拿过来的时候写的是 氮谈共渗：320HK min;0.05mm'DE。我看了一下，就转化为： ...

哦，这样的啊，那很容易就可以做到客户要求的。

孤鸿踏雪

看看我这个白亮层厚度

孤鸿踏雪

changzhoullj 发表于 2012-7-18 11:41
嗯，因这个是土耳其的图纸。拿过来的时候写的是 氮碳共渗：320HK min;0.05mm'DE。我看了一下，就转化为 ...

    看你在主题提供的信息，这个产品显然是耐蚀渗氮，你现在要把它的扩散层做到0.40以上，你有没有估算一下需要多长时间？成本不仅大幅提高，最终还不符合顾客对产品的技术要求。做出口业务搞不清对方要求什么，靠瞎蒙、瞎猜。

changzhoullj

孤鸿踏雪 发表于 2012-7-18 17:20
看你在主题提供的信息，这个产品显然是耐蚀渗氮，你现在要把它的扩散层做到0.40以上，你有没有估算一 ...

扩散层0.40mm要求并不高的吧。。。。化合物层也就0.013mm。大约2小时就可以。
你提供的报告我看了。。你的化合物层都40um呢。。我的才13um。

孤鸿踏雪

changzhoullj 发表于 2012-7-19 11:34
扩散层0.40mm要求并不高的吧。。。。化合物层也就0.013mm。大约2小时就可以。
你提供的报告我看了。。你 ...

     我可以很负责任地告诉你，化合物层40μm并不需要太长的时间，当然，在同一工艺条件下，化合物层13μm时间更短一些，扩散层0.40mm这个要求当然不高，但需要多长时间，你是否有过经验或估算？扩散层厚度与化合物层厚度没有必然的逻辑关系。