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[讨论] 为什么维氏硬度和洛氏硬度差别这么大?

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 楼主| 发表于 2012-3-22 16:40:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
本人对GCr15产品进行中频淬火、回火后,经线切割制样,打维氏硬度HV870(HRC66.3)左右,打洛氏硬度却只有HRC62左右?
对俩硬度计反复校正,依然如此。
大侠们在生产中遇到过此类问题么?
期待高手解答,谢谢!

(我自己的猜想,不知道是不是与线切割后的应力释放有关系,因为毕竟表面淬火在产品表面形成压应力。)

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发表于 2012-3-22 17:31:16 | 显示全部楼层
硬度  
    硬度是固体材料抵抗弹、塑性变形和破坏的能力。它不是一个单纯的物理量或力学量,它是代表着弹、塑性,塑性变形强化率,强度、韧度等一系列不同物理量组合起来的一种综合性能指标。
    从理论上讲,用不同测试方法所得到的硬度值之间并无简单准确的相互关系作为换算的基础。文献上所列的换算公式和对照表,仅仅是根据对同类金属材料在相同状态下和一定硬度范围内进行比较分析而归纳出来的经验关系。这些换算关系式或对照表有一定的使用价值,但在要求比较准确时便不宜采用。
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 楼主| 发表于 2012-3-22 17:42:15 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-3-22 17:31
硬度  
    硬度是固体材料抵抗弹、塑性变形和破坏的能力。它不是一个单纯的物理量或力学量,它是代表着弹 ...

如果只是相差1洛氏单位,我觉得正常,但是相差这么多,觉得不正常……
请专家指正
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发表于 2012-3-22 17:56:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-3-23 16:27 编辑
carloyzy 发表于 2012-3-22 17:42
如果只是相差1洛氏单位,我觉得正常,但是相差这么多,觉得不正常……
请专家指正


    用不同制式的硬度检测同一工件所得到的硬度特性值没有可比性。这一点很容易验证:你可以选择任意款的标准硬度块,然后用几个不同制式的硬度检测几组数据,然后再查硬度换算表进行互相换算,看看结果如何?有时候甚至会得出极其荒唐的结果。
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发表于 2012-3-22 17:59:23 | 显示全部楼层
同意,换算的不准。我们经常检查HB和HRC,即使磨床磨平后检测,发现也有比较大的差异。还有一个问题,就是线切割,表面有一个烧伤层或者说硬化层,用HV硬度可能测试的硬度会高一些。而HRC烧伤层也有影响,但相对来说影响要小(如果线切割后没有磨的话)
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发表于 2012-3-22 18:13:53 | 显示全部楼层
如在同一部位不可能有这么大的差异。线切割后的试样面一定要磨去线切割的影响层。看看试样面就会发现问题。
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发表于 2012-3-22 18:21:20 | 显示全部楼层
很正常!第一换算不准 第二测量误差! 很容易产生的!
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发表于 2012-3-22 19:51:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2012-3-26 09:09 编辑

维氏硬度打的显微硬度,针眼非常小,肉眼几乎是不能看见的(可能打到硬质点或者软点);而洛式硬度相对于维氏硬度来比,针眼较大,更能代表零件的实际硬度。综上,认为洛氏硬度较为准确。GCr5硬度为66HRC,基本不可能。
我遇到过这种情况,HRC打出来只有20-25,而维氏打出来换算成洛式为30-35,两者相差了10度,最后经过金相确认,该零件为薄壁件,表面组织为回火T,心部为回T+F。
所以个人认为你的洛式硬度更接近实际值,而维氏硬度检测误差较大。个人愚见。不足为信。
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发表于 2012-3-22 20:20:32 | 显示全部楼层
相差很多 很正常的     因为你仔细研究下 硬度表   就会发现硬度根本 就不能换算的   举个简单的例子:关于感应淬火深度测定的时候
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 楼主| 发表于 2012-3-23 15:26:57 | 显示全部楼层
世纪过客 发表于 2012-3-22 20:20
相差很多 很正常的     因为你仔细研究下 硬度表   就会发现硬度根本 就不能换算的   举个简单的例子:关于 ...

说到测定感应淬火硬化层深度,标准规定有效硬化层为极限硬度的80%。
通常我们技术文件都要求HRC,比如HRC60-62,那么测维氏硬度的时候是直接先用60*0.8=48,再换算成维氏硬度HV482?
还是先吧HRC60换算成HV698,再用698*0.8=558.4?
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2012-3-23 16:16:15 | 显示全部楼层
不同的检测设备测量硬度是有差异的:1.间接换算存在累积误差。2.洛氏硬度用的是150kgf,维氏很小一定是存在差异的,一般维氏比洛氏检测出来的的确要高。我们做过对比2-3HRC。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-3-23 17:11:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2012-3-26 09:11 编辑

你测量试样的大小,厚度如何呢?
你查阅一下这个标准:GBT5617-2005 钢感应淬火或火焰淬火后有效硬化层深度的测定。
上面推荐用HV的方式来进行判定。
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发表于 2012-3-23 21:15:03 | 显示全部楼层
这个很正常啊……………………
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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-3-23 21:46:04 | 显示全部楼层
carloyzy 发表于 2012-3-23 15:26
说到测定感应淬火硬化层深度,标准规定有效硬化层为极限硬度的80%。
通常我们技术文件都要求HRC,比如HR ...

先吧HRC60换算成HV698,再用698*0.8=558.4
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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-3-24 01:31:34 来自手机 | 显示全部楼层
我的天哪,两个虽然都是硬度单位,但原理不一样。不能使用等号,只是参考。
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该用户从未签到

发表于 2012-3-24 08:44:48 | 显示全部楼层
应该是维氏硬度有误差存在

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该用户从未签到

发表于 2012-3-24 09:15:56 | 显示全部楼层
有几点建议供参考。
1.建议你先按照检测条件确定你的检测条件符不符合,
2建议你必须去除热影响区,这是硬度和金相检验的最基本条件,
3建议你用一个HRC50以上的洛氏硬度计标准试块在两台硬度计上进行比较检测,如果相差还是那么大,就有问题了,那时你再说一下情况大家帮你分析。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2012-3-24 10:18:11 | 显示全部楼层
因为是表面淬火,存在一个硬度梯度,最表面是66,依次硬度是63、60,维氏硬度66HRC是如何测得的?只是表面0.1MM吗?而洛氏硬度的压痕可能在表面至0.5MM范围的深度。
以上只是个人的一些推测,楼主可以试试。
我们平常也用洛氏与维氏比对,一般误差在0.5以内,当然选用整体淬火的样。
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该用户从未签到

发表于 2012-3-24 15:45:45 | 显示全部楼层
你查一下GB/T4340.1-2009的标准,专门对维氏硬度计的检测,根据硬度、深度打多大载荷说明
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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-3-24 19:48:00 | 显示全部楼层
有误差这是正常的,不过你这也太大了一些,我们经常对比只相差2度左右,维氏要比洛氏高2度左右,你这相差太大了一些,要找一下原因。
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