【调质】40CrNiMo--300~360HB,硬度不够问题

wisher · 发表于 2012-3-22 10:40:03

我说的不是你说的意思,我从你的回复看出你是每个淬火后的批次都检验淬火硬度,然后确定回火温度,对吗
我记得热处理工艺的制定规范,明确规定,进行试生产,然后确定工艺,包括淬火以及回火温度,以后的生产严格按照工艺执行.
所以我这里不存在每一个批次都进行淬火后的硬度检验,都是生产完毕进行最终检验.

杨工,你问的问题跟我说的不是一回事.我的疑问在与贵公司的热处理调质工艺是不是存在不规范啊,批次生产的时候淬火后的硬度或许可以作为参考,但是不能作为制定回火温度的依据吧?

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-3-22 09:53:53

本帖最后由孤鸿踏雪于 2012-3-22 09:56 编辑

wisher 发表于 2012-3-22 09:01
杨工,你的意思是,只要材料淬火后硬度高于技术要求,就可以根据技术要求更改回火温度,而不是根据既定的热处 ...

如果有一个工件是Ф65的42CrMo轴类零件，要求将其调质至28~32HRC，请问你如何确定调质工艺（参数）？

淬火后的硬度是调质产品确定回火工艺温度的重要依据，如果淬火后不检查其硬度，你的回火温度依据什么确定？是查回火温度硬度对照表、回火曲线，还是通过回火经验公式计算获得？

wisher · 发表于 2012-3-22 09:01:48

孤鸿踏雪发表于 2012-3-22 07:32
我们的调质产品，在淬火后是必须检查淬火硬度的，然后，根据技术要求和实际淬火硬度确定高温回火的温 ...

杨工,你的意思是,只要材料淬火后硬度高于技术要求,就可以根据技术要求更改回火温度,而不是根据既定的热处理工艺要求来执行?

比如,一批材料淬火后硬度在300HBW，技术要求为240，那么就可以提高回火温度，要是淬火后正好240的话，回火温度就是低一点
那么你们是否考虑了，机械性能的影响呢？回火温度的高低在很大程度上影响机械性能的。

wisher · 发表于 2012-3-22 08:58:36

铁匠铺发表于 2012-3-21 18:43
恩淬火后没有检测硬度，因为不是第一次干的活以前都这么干，这次出现问题
回火温度的话我听班组说没 ...

强烈建议检验原材料,严重怀疑原材料是所谓的假材料
强烈建议检验金相组织

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-3-22 07:32:03

铁匠铺发表于 2012-3-21 18:40
螺栓
淬火后硬度，没有检测，您是怀疑没淬上火吧，我也在怀疑，在（再）返工的时候我会注意的

我们的调质产品，在淬火后是必须检查淬火硬度的，然后，根据技术要求和实际淬火硬度确定高温回火的温度。

铁匠铺 · 发表于 2012-3-21 18:43:13

zhengcj 发表于 2012-3-21 18:17
请告知淬火后的表面硬度？如果淬火后的表面硬度没有问题，回火后导致表面硬度偏低，那就是回火温度设高了， ...

恩淬火后没有检测硬度，因为不是第一次干的活以前都这么干，这次出现问题
回火温度的话我听班组说没按540干已经干到500了我了个天。。。。。回后硬度290HB。。。

周建国 · 发表于 2012-3-21 18:54:44

如果设备不好或漏气也会影响产品的氧化脱碳现象，从而使淬火后的硬度打折扣，这样你按常规的回火温度就低了！

铁匠铺 · 发表于 2012-3-21 18:39:17

本帖最后由周建国于 2012-3-21 18:51 编辑

wisher 发表于 2012-3-21 15:55
请列出材料工件的主要尺寸.或者说有效尺寸
ps,你们的原材料检验过吗,比如金相,无损检验.我做过不少的这种材 ...

您想问的主要尺寸问题，是想确认保温时间把？这方面没有问题，目前设备不是很好，所以时间只多不少，就是比正常的药（要）多
原料检验的话，对方提供的所谓报告单，我们自己没有检验，这也是生产管理上的问题，我这没法解决也很苦恼啊

铁匠铺 · 发表于 2012-3-21 18:40:34

本帖最后由周建国于 2012-3-21 18:52 编辑

孤鸿踏雪发表于 2012-3-21 15:55
什么产品？工件的有效尺寸如何？淬火后的硬度多高？

螺栓
淬火后硬度，没有检测，您是怀疑没淬上火吧，我也在怀疑，在（再）返工的时候我会注意的

铁匠铺 · 发表于 2012-3-21 18:41:44

zhang 发表于 2012-3-21 18:15
40CrNiMo ，540℃回火，硬度应在340HB左右，排除材料原因，估计是油冷却速度不够，淬火硬度低了。

哦那根楼上观点差不多了还是在淬火上谢谢回答

zhang · 发表于 2012-3-21 18:15:34

40CrNiMo ，540℃回火，硬度应在340HB左右，排除材料原因，估计是油冷却速度不够，淬火硬度低了。

zhengcj · 发表于 2012-3-21 18:17:14

请告知淬火后的表面硬度？如果淬火后的表面硬度没有问题，回火后导致表面硬度偏低，那就是回火温度设高了，把回火温度降低一些就可以了。

zpr · 发表于 2012-3-21 18:07:32

估计是淬火工序没到位

wisher · 发表于 2012-3-21 15:55:32

请列出材料工件的主要尺寸.或者说有效尺寸
ps,你们的原材料检验过吗,比如金相,无损检验.我做过不少的这种材料,假材料太多,嘿嘿,市场太乱

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-3-21 15:55:47

什么产品？工件的有效尺寸如何？淬火后的硬度多高？

铁匠铺 · 发表于 2012-3-21 15:39:42

本帖最后由孤鸿踏雪于 2012-3-21 15:54 编辑

材料：40CrNiMo
要求：调质后 300-360HB
目前工艺：加热至860℃ ，保温H1，油淬，高温回火 540℃ ，保温H2，得到硬度290HB左右，【保温时间暂且排除】
请各位高工指教下，这个工艺是否合适，硬度不够大概是哪方面的问题？
谢谢了
PS：装炉量不大，胎具上工件摆放2层，2层没满，炉温均匀性稍差，淬火油池只有风鼓帮助散热。

铁匠铺 · 发表于 2012-3-25 14:14:21

wisher 发表于 2012-3-22 10:40
我说的不是你说的意思,我从你的回复看出你是每个淬火后的批次都检验淬火硬度,然后确定回火温度,对吗
我记得 ...

确实，如果材料不变、要求不变工艺也就不应该变
但是有2点需要强调下
现如今工厂都唯硬度论，对材料的检验基本可以说是走过场了（不知道你们那是不是）
那样材料的各成分（如合金等）含量就不那么稳定，属于得过且过，这样导致同样工艺的产品所得到的热处理性能不稳定，范围较宽，万一踩过下线，确实也需要针对淬火硬度来“临时”更改工艺。这也是我们经常遇到的问题。（不如我定570 工人有的时候就550-540 或者更低的温度来做）
但如果每次淬火都打硬度的话，耽误生产，又没有加班费之类的工人也不愿意配合你，所以很烦啊。
我对这种现状是没办法了不知大家有没有良好的方法使之能有个良性循环之类的最好……

wisher · 发表于 2012-3-25 14:26:04

铁匠铺发表于 2012-3-25 14:14
确实，如果材料不变、要求不变工艺也就不应该变
但是有2点需要强调下
现如今工厂都唯硬度论，对材料的 ...

我们公司的工艺都是根据第一批试生产确定的,范围基本都是根据硬度范围确定的.一般正常执行工艺,不会超出工艺规定的温度范围.
说到进厂的原材料检验,一肚子苦水,公司质检不是那么负责,导致我这主管热处理的整天去安排他们做检验,人家都不待见我了,但是没办法,要是原材料不按照要求检验,我热处理就没法干了,而且现在几乎每个月都有新合作厂家上门供货.原材料只要检验不合格的,只能拒收.
如果一个公司有着完善的原材料检验体系,在有良好的热处理管理,那么所谓的唯硬度论,完全可以执行.

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-3-25 14:36:28

wisher 发表于 2012-3-22 10:40
我说的不是你说的意思,我从你的回复看出你是每个淬火后的批次都检验淬火硬度,然后确定回火温度,对吗
我记得 ...

看来你还没有吃到国产材料的苦头。请问如果是不同批次的同一牌号钢材，其含碳量（淬透性姑且不谈）如果在上、下限或近上、下限两个极端，你用同一调质工艺（包括淬火和回火）是否能保证都是合格的？当然，我讲的是这种情况是极端情况，因为一般情况下，钢厂的材料含碳量以中限左右为多，但我们整天与千千万万的钢材打交道，极端情况的钢材并不鲜见。

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-3-25 14:38:08

wisher 发表于 2012-3-22 10:40
我说的不是你说的意思,我从你的回复看出你是每个淬火后的批次都检验淬火硬度,然后确定回火温度,对吗
我记得 ...

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