这种情况及处理办法会导致什么结果（加分鼓励）

孤鸿踏雪

首先申明：
   本主题是作者在实际生产中所遇到的一个案例，现在把它描述出来，供大家参与分析、讨论，绝对没有考试的意思。
案例内容：
   有一炉渗碳产品，在多用炉渗碳结束并降温均温后，出炉（淬火）行走至中门时，突然遭遇短暂（约10分钟）停电，待电力恢复供应后，发现料车推拉钩动力链条弹出“凹”形导槽并被卡死，导致推拉钩既无法脱钩退出，也无法前后运动。
   事故发生后，设备维修人员征得工程师同意，将前门打开，待排除故障后，后室炉温已降至740°C左右，此时工程师采取的措施是：将产品重新退入后室，关闭炉门重新升温至淬火温度820°C，待碳势恢复到0.80后保持30分钟后重新出炉淬火。
   大家分析讨论一下，这种处理方法是否妥当？会导致什么样的结果？是否还有其它更好的办法？为什么？
   希望大家仔细看清题目所描述的条件和细节，然后再分析讨论，避免发一些毫无意义的水帖。

LIUYANG

这种情况应该是升温至渗碳温度或ac3以上充分均温，碳势为扩散碳势，再按正常降温均温程序进行后淬火，层深估计应该不会超。个人意见。

taorbshi

“后室炉温已降至740°C左右”，也就是说产品在740℃，对吧？杨工，如果是这样一个温度，也可以考虑淬火。相当于亚温淬火。这时得到的渗碳层组织，不会差，可以预测是：隐晶马氏体、碳化物，没有或极少量残余奥氏体。只是心部铁素体量大，静弯强度较低，如果渗层较厚，表面的疲劳强度较高。如果渗层较薄，心部强度支撑差，表面疲劳强度较低。如果产品心部强度要求较高，渗层较薄，那么从新升温淬火是必要的。

aaron01

如果我是那个工程师，我不会同意在这样的温度下开前门修理的，估计产品会废了。
遇到往外拉产品淬火过程中出现延迟，中门打开后，哪怕只是1分钟、几秒钟的淬火延迟，都不应考虑淬火，应该考虑想法让产品回后室重新保温以后再淬，原因是C曲线上对产品冷速有要求。
回不去怎么办？从保护产品的角度，应该在保护气氛下，将产品降温，至少产品温度（产品温度不是炉温）降到500度以下才能开门，避免产品起氧化皮，排除机械故障后，重新加热淬火。

vivian

aaron01 发表于 2011-7-24 11:25
如果我是那个工程师，我不会同意在这样的温度下开前门修理的，估计产品会废了。
遇到往外拉产品淬火过程中 ...

同意上楼说法，我们是气体软氮化连续作业炉，也出现过运行中途卡住的问题，曾经在500度以上开门紧急处理，结果工件被氧化，以后采取等待温度降到200度以下后开门处理，工件能够得到挽救

孤鸿踏雪

首先感谢楼上三位的关注和支持。还有一个细节没有提供：就是这炉产品有两种产品同炉，一种是20CrMnTiH，另一种是20CrMnMoH。

孤鸿踏雪

LIUYANG 发表于 2011-7-24 10:34
这种情况应该是升温至渗碳温度或ac3以上充分均温，碳势为扩散碳势，再按正常降温均温程序进行后淬火，层深估 ...

能否介绍一下你这个处理思路的原因？你怎么能够估计到你这个方案处理后，渗层/有效硬化层不会超深？
   其次，为什么要重新升到较高的温度均温后重新降温、均温淬火？直接升到原来的淬火温度均温后淬火有什么问题吗？

孤鸿踏雪

taorbshi 发表于 2011-7-24 10:54
“后室炉温已降至740°C左右”，也就是说产品在740℃，对吧？杨工，如果是这样一个温度，也可以考虑淬火。相 ...

首先，后室温度740°C并不能代表产品（工件）温度也是740°C，

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2011-7-24 11:25
如果我是那个工程师，我不会同意在这样的温度下开前门修理的，估计产品会废了。
遇到往外拉产品淬火过程中 ...

看来你我犯了一个共同的思维性错误：保守处理法，即先保住此炉产品质量不受太大影响再说。但这种思路显然遗漏了一个重要的问题，多用炉往往是三台或两台主炉外加一台回火炉共用一台推拉车，如果采用上述保守处理法，料车故障不予排除，也退不出，那么另外一台或两台主炉里的产品如何处理？这样的处理思路会造成三台主炉全部停炉降温，等待返工处理。

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2011-7-24 15:35
看来你我犯了一个共同的思维性错误：保守处理法，即先保住此炉产品质量不受太大影响再说。但这种思路显然 ...

杨工是用的丰东炉型吗？其他炉型的多用炉不存在这个问题啊，降温和小车运动是无关的。
即使是丰东炉型，我也认为应考虑降温，从700度降温到500C花不了多少时间的，其他炉子不能手动保温先暂停在那里吗？一炉产品价值好几万呢，哪个划算？

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2011-7-24 15:43
杨工是用的丰东炉型吗？其他炉型的多用炉不存在这个问题啊，降温和小车运动是无关的。
即使是丰东炉型， ...

肯定是丰东炉型。按照这个保守处理法，可不是从700°C降至500°C的问题，而是从淬火温度820°C往下降，按照我以往处理类似问题的经验，一般是从淬火温度要降至400°C左右才能打开中门和前门，这个降温过程往往要持续24小时左右，在炎热的夏季，降温速度更慢，而且温度越低，降速越慢。另外两炉产品如果是浅深层产品，其渗层肯定是严重超深。

aaron01

处理这样的故障，应该第一优先考虑人身安全，第二优先考虑不损害设备，第三优先考虑不影响产品质量，我从93年起做现场工程师开始独立处理这一类的问题，师傅就是这么教的。一直到今天，都是按照这样的先后次序来考虑问题的。此时，生产效率或其他什么东西的，都是放到产品质量之后来考虑的。
另外，象这样的常见问题的处理方案，应该事先就经大家充分讨论清楚，并写进应急处理预案里去，不至于让当事人员在几分钟内做决定，仓促决定出现错误的话，损失会很大。多用炉是非常危险的设备，处理的不好，容易出安全问题，那样问题就更严重了。

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2011-7-24 15:54
肯定是丰东炉型。按照这个保守处理法，可不是从700°C降至500°C的问题，而是从淬火温度820°C往下降，按 ...

我觉得奇怪，当时后室在740度，前门都可以打开，都可以进行抢修，为什么500度不能打开炉门维修？非要等到400C？
另外，我们都知道炉子在高温时降温非常快的，慢的是500度以下，丰东的炉子在这样的情况下的降温曲线我们有吗？我不相信需要24小时！

archmage

  一般都会手动将 产品退回到后室 缓慢降温 等待来电！ 保持滴注。 如果长期不来电 温度降低到750时 停止滴注！ 正常降温。
  如果不能手动退回 我认为不能开前门 前门一开 产品估计要报废了。 应该缓慢降温 安全温度以下开前门。保证产品不氧化！
  至于退回去以后的工艺  740 和 820的差距有点大 我认同一楼的看法 加热到渗碳温度   如果此时产品的温度 和淬火温度相差不大 我觉得可以直接淬火 或者回去加热到淬火温度保温一段时间后淬火！

周建国

孤鸿踏雪 发表于 2011-7-24 15:54
肯定是丰东炉型。按照这个保守处理法，可不是从700°C降至500°C的问题，而是从淬火温度820°C往下降，按 ...

杨工你好：因为我接触的多用炉的时间有限，也谈谈我的看法。如果真的出现产品在中门位置，那么首先要想到是安全问题，再考虑产品质量问题。如果多用炉有中冷功能，那么开启前室风扇用以降温（或正火处理）等温度达到可以开启前门时再开炉门处理故障，待故障处理后重新入炉加热保温后淬火处理。

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2011-7-24 16:20
我觉得奇怪，当时后室在740度，前门都可以打开，都可以进行抢修，为什么500度不能打开炉门维修？非要等 ...

看来是我没有表述清楚：
   我讲的降温至400°C左右打开炉门，是我平时处理类似案例，如料盘的钩鼻被拉脱或其它故障等出不了炉的情况的一种保守处理法。

孤鸿踏雪

archmage 发表于 2011-7-24 16:24
一般都会手动将 产品退回到后室 缓慢降温 等待来电！ 保持滴注。 如果长期不来电 温度降低到750时 停止滴 ...

看清题目及相关信息条件后，再参与讨论。

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2011-7-24 16:07
处理这样的故障，应该第一优先考虑人身安全，第二优先考虑不损害设备，第三优先考虑不影响产品质量，我从93 ...

安全当然是第一位的，难道你认为此时打开前门会造成重大安全事故？我司的丰东式多用炉于2003年投产，类似事故不知发生过多少次，但从未发生过坛子里经常谈到的爆炸事故。这样的设备，只要中门和前门不同时开启，绝对不会发生爆炸危险。

孤鸿踏雪

周建国 发表于 2011-7-24 16:44
杨工你好：因为我接触的多用炉的时间有限，也谈谈我的看法。如果真的出现产品在中门位置，那么首先要想到 ...

我们的设备不带中冷室。

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2011-7-24 17:24
看来是我没有表述清楚：
   当时的情况是，在820°C淬火温度均温30分钟后，已进行淬火程序，且推拉钩成 ...

此时已经不需要考虑产品质量了，因为前门已经在高温时开过了，质量已经不行了。
怎么快怎么搞吧，应该是立即油冷最合适。
另外，我在12贴里的内容，是谈的普遍情况下考虑思路问题，不是谈安全，此例中不存在安全问题。