请大家评评理，关于贫碳的测定

dababo48 · 发表于 2011-6-21 18:26:01

最近我们产品（Gcr15套圈）检验老是贫碳，前些天来了位工程师，他怀疑我们检验水平，然后自己亲自来看金相，他把试样腐蚀的很深很黑，足足在4%硝酸酒精里泡了1分钟，然后再显微镜下看，我们是倒角贫碳，但他只看了工作面，然后臭轰我一顿，说碳化物很多，怎么就脱碳了，我跟他讲我们检验结果是倒角贫碳，贫碳，是碳化物在减少，少于正常的80%，而不是全脱成铁素体！腐蚀的那么黑是看不准贫碳的，国标是在100X下测量和评定，你腐蚀的那么深，第一不合乎标准，第二判不准。我们伟大的工程师看了小人一眼，说了句扯淡！我不服，说：我们发出去的产品，客服也反馈投诉说也倒角贫碳30丝，和我结论一样。没想到他更说了句天雷滚滚的话：XX（客服公司名）也是扯淡，真不知道你们现在的人是怎么评，晕乎~~~下午跑去我们部长那说要我们改标准，我真的无语，所以来请问下高手们：工程师的腐蚀方法对吗？后来我在看了下，发现倒角的碳化物也是明显偏少，但是在500X只能目测10丝。我们之前是腐蚀正常金黄色，如果有贫碳的话，该区域较正常组织发亮，所以有时候我们不看金相也能知道产品脱不脱碳

dababo48 · 发表于 2011-6-21 18:30:56

贫碳在显微镜下看，组织粗大，白区即结晶M较多，所以正常腐蚀情况下，自然就较其他的发亮。我的判断对吗？我们是做轴承里的滚子的，对脱碳要求很严。我自认为检验很到位，现在100X下看有无脱贫谈，然后再500X分析组织。

dababo48 · 发表于 2011-6-21 18:37:56

工程师还说要培训我们啊，晕，当时我差点就想说培训我们没有用啊，去培训客户吧，呵呵，小人隐忍了！

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-6-21 19:00:47

回复 1# dababo48

关于金相试样的腐蚀时间问题，请看看这个帖子http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=41520&fromuid=31405

dababo48 · 发表于 2011-6-21 19:22:58

回复 4# 孤鸿踏雪

谢谢哈。碳化物含量越高越易腐蚀，反之亦然。所以，正常腐蚀后发亮的地方即为碳化物含量偏少的地方，也就是是贫碳哦，所以不必要深腐蚀啊，深腐蚀会掩盖缺陷的，也就是说，我们工程师的腐蚀方法欠妥。

大家支持我哈，明天找他理论去啊呵呵。

cixilaike · 发表于 2011-6-21 20:52:52

有些所谓的工程师是混饭吃的，我表示严重支持楼主

cixilaike · 发表于 2011-6-21 20:55:29

国标里测脱碳层并没有深腐蚀，很明显的东西，把国标找出来让那个工程师看看就明白了

dababo48 · 发表于 2011-6-21 21:05:25

回复 7# cixilaike

老兄在慈溪那个地方啊

鑫润 · 发表于 2011-6-21 21:06:23

楼主是对的，其实倒角贫碳对产品的影响不是很大，可和客户沟通。一定要检测的话国外还是讲究数据说话，用努氏硬度计在贫碳层上打出硬度梯度至硬度平缓过渡处，我们验证过，当和楼主所说的组织偏粗白区偏多的过渡处基本一至。

dababo48 · 发表于 2011-6-21 21:26:13

回复 9# 鑫润

是啊，罪不至于退货呢，就是投诉啊，这投诉也很头疼呢。单单倒角贫碳应该不是热处理问题吧，主要是原材料本身贫碳引起的吧，如果是热处理问题，那整个表面包括外径都贫碳

zHANG_999567 · 发表于 2011-6-22 07:16:18

本帖最后由 zHANG_999567 于 2011-6-22 07:17 编辑

我的经验是轴承钢淬火组织贫碳可以用100倍评比较清楚，球化退火状态需用500倍或1000倍评。我也经常碰到这样的情况：退火组织没有脱贫碳，但是淬火后表面硬度低于心部2-5HRC,球化组织的贫碳确实不好评判，我也碰到过楼主所说的工程师N次了。

bjx669 · 发表于 2011-6-22 16:41:33

回复 10# dababo48

你所说的“ 倒角贫碳”是什么意思，是不是指尖角处的脱碳？

dababo48 · 发表于 2011-6-22 18:06:51

回复 12# bjx669

恩，算是吧

cixilaike · 发表于 2011-6-22 21:12:30

回复 8# dababo48

横河

lmdrcl · 发表于 2011-6-23 11:09:25

关于脱贫碳检测，个人建议按照国际标准硬度法检测！

dababo48 · 发表于 2011-6-23 20:03:07

回复 15# lmdrcl

硬度法也不是很准啊，首先产品都有硬度范差，我们是1HRC。第二，魏氏硬度要量对角线，测量对角线长度也有误差。我们经常就碰到不知道该取那点作为转折点啊。所以我还是偏向金相法，直观嘛，呵呵。

junjingli123 · 发表于 2011-7-4 20:37:29

你说的是对的，检验脱碳或贫碳是不能深腐蚀的，要不黑乎乎的，根本看不出

草原之鹰 · 发表于 2011-7-6 15:20:54

我也经常在做脱碳检测，我们做的是轴承钢球化的脱碳，我感觉还是很容易区分脱碳的，楼主的做法是对的，那工程师当他是垃圾好了，一点都不懂。

jswxwcx · 发表于 2011-12-20 12:42:43

本帖最后由 jswxwcx 于 2011-12-20 12:43 编辑

我个人认为，滚子的的倒角处贫脱碳不能作为工件贫脱碳不合格的依据的，原因有二：一倒角处是淬火后非加工表面，一般都有点贫脱碳情况，二倒角不参与实际零部件的运行，。一般应在滚子的纵横截面看滚动体表面是否脱碳来评定。至于老工程师的制样方法我也不苟同，还得推敲一下，不过我不提倡你的沟通方式，也要改变一下自己，毕竟人家资格老，你还的卖点帐，先用讨教的方式沟通，等彼此熟了，我认为你再婉转的提出，我想他也一定会接受的。

stong · 发表于 2011-12-20 15:19:58

jswxwcx 发表于 2011-12-20 12:42
我个人认为，滚子的的倒角处贫脱碳不能作为工件贫脱碳不合格的依据的，原因有二：一倒角处是淬火后非加工表 ...

我同意jswxwcx的观点！有时还是要给资格老的师傅一点面子，比较好多东西我们还得像人家学习！

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