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[求助] 请教一下模具钢H13开裂,金相组织

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2024-7-30 17:48:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
H13钢材,连续打破9套,对这个钢材不了解,做了一下金相看下,能帮忙解释一下这种组织有没有问题;

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签到天数: 1676 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2024-7-31 16:15:37 | 显示全部楼层
里面花篮一样的那种编制组织,那就是因为组织太粗了,板条马氏体纵横交错,所以先解决热处理组织粗大问题。
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签到天数: 634 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2024-8-2 08:35:27 | 显示全部楼层
CN-Boy 发表于 2024-8-1 14:02
说出来你可能不信,我不在事发地,让他们把打破的模具断面拍几张清晰一点的照片,他们回复说:卖掉了!卖 ...

      这不奇怪,认知问题,大部分模具使用厂家就是认为模具早期失效不是材料问题就是热处理问题,很少考虑到模具设计是否有不合理?模具的加工上是否有不当?更不会想到模具使用是否也存在问题(热锻模具使用前要充分预热)。
       遇到过某厂家(还是个ZF认证过的大企业),模具也做预热,但是是用加热到锻造温度的工件直接放到模具的工作面上做预热,这种情况做分析的人如不到现场调查就根本不知道,结果叫这个分析叫那个分析,始终纠结在模具材料和热处理的问题上,材料换了一家又一家,热处理也换了好几家……
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2024-8-1 13:51:21 | 显示全部楼层
九套模具,寿命都不长,难道每一付模具的材料都用的是同一个钢锭的?这个问题是不是应该思考一下?
市场上国产H13材料很乱,便宜的十有八九都有偷工减料的行为,找找材料的缺陷,那肯定都是有的,比如偏析,比如混晶等等……即便如此,但也不能光看个金相组织就下结论是材料的问题。
回到失效的本质上去,按失效的逻辑来理出个头绪——先把裂纹起源的地方找到。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2024-7-30 17:50:22 | 显示全部楼层
式样的照片

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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2024-8-1 08:06:08 | 显示全部楼层
dzkyx1314 发表于 2024-7-31 16:15
里面花篮一样的那种编制组织,那就是因为组织太粗了,板条马氏体纵横交错,所以先解决热处理组织粗大问题。

谢谢

另外问一下这个应该是退火之后淬火阶段热处理的原因么?
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[LV.7]常住居民III

发表于 2024-8-1 08:24:14 | 显示全部楼层
几乎可以肯定是原材料的问题了,先去把原材料的带状、低倍、晶粒度搞在正常范围,热处理就很容易了。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2024-8-1 08:47:21 | 显示全部楼层
成分偏析是否严重了,混晶严重
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2024-8-1 09:32:46 | 显示全部楼层
玛维影歌 发表于 2024-8-1 08:24
几乎可以肯定是原材料的问题了,先去把原材料的带状、低倍、晶粒度搞在正常范围,热处理就很容易了。

我看一下H13的热处理工艺,说出现带状现象的话是需要在球化退火前进行正火处理?
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[LV.7]常住居民III

发表于 2024-8-1 11:04:06 | 显示全部楼层
CN-Boy 发表于 2024-8-1 09:32
我看一下H13的热处理工艺,说出现带状现象的话是需要在球化退火前进行正火处理?

热处理的能力是有限的,只能在一定范围搞定问题,你这个样块宏观上都及其不均匀,恐怕热处理是搞不定的。多次反复的热处理或许能改善,不如去改锻,效果会好很多。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2024-8-1 13:09:18 | 显示全部楼层
之前就用过类似材料,有组织遗传,一淬火就局部粗大,就是我们说的混晶,一般这种情况都是原材料带来的。还有就是整体偏粗,这个和热处理最终淬火有很大关系。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2024-8-1 14:02:14 | 显示全部楼层
suda 发表于 2024-8-1 13:51
九套模具,寿命都不长,难道每一付模具的材料都用的是同一个钢锭的?这个问题是不是应该思考一下?
市场上 ...

说出来你可能不信,我不在事发地,让他们把打破的模具断面拍几张清晰一点的照片,他们回复说:卖掉了!卖掉了啊~~
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签到天数: 1169 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2024-8-1 17:04:33 | 显示全部楼层
热处理查一下问题,锻后球化应该没做,淬火温度。回火温度低于正常要求范围(金相),导致材料抗疲劳强度很差很差。。相同案例,比如很多热处理厂做Cr12MoV,920--950油淬火,230低温回火,硬度也是58--60HRC,但是模具就是不耐用,容易疲劳开裂。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2024-8-2 10:56:25 | 显示全部楼层
suda 发表于 2024-8-2 08:35
这不奇怪,认知问题,大部分模具使用厂家就是认为模具早期失效不是材料问题就是热处理问题,很少考 ...

我们早些年也是直接用棒料放在模具上烤模的,后来是用煤气烧的
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签到天数: 401 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2024-8-3 10:30:14 | 显示全部楼层
1.看着组织比较粗,做个晶粒看看,另外模具热处理过程是否了解,建议去现场确认下,一般要采用真空热处理。
2.模具的锻造,金属流线的方向,建议做个大截面宏观腐蚀看看。
3.模具预热温度有测量吗,如何管理的?
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签到天数: 38 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2024-8-3 16:04:00 | 显示全部楼层
就组织图片来看内在组织很差,原材料的内在问题及是否做了正规球化,都需检查一下
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签到天数: 1122 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2024-8-3 16:33:04 | 显示全部楼层
H13热作模具钢,即使电渣重溶钢材,最好进行二次锻造成自己需要的毛坯,做好预备热处理
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2024-8-3 16:33:59 | 显示全部楼层
其次设计不要有尖角或者严重不对等。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2024-8-3 16:44:04 | 显示全部楼层
如果工件精密度不高,还不如用5CrNiMo做锻造模具。价格便宜三分之二。 一般一样的失效方式就要从技术角度考虑问题。其次考虑选材(包括材料)或者H13毛坯原始状态。最后在考虑热处理工艺问题
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签到天数: 353 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2024-8-5 13:50:12 | 显示全部楼层
dzkyx1314 发表于 2024-8-1 13:09
之前就用过类似材料,有组织遗传,一淬火就局部粗大,就是我们说的混晶,一般这种情况都是原材料带来的。还 ...

请教个混晶的问题,您说很容易组织粗大  粗大的是大晶粒转变的还是小晶粒转变的。晶粒度没有接触过  问的有点小白 还请您指教指教 谢谢
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