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[求助] 关于氨分解率的测量

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该用户从未签到

发表于 2009-3-2 23:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
气体软氮化时氨分解率是关键参数之一,用水柱法测得残氨量后,大家是怎么得到氨分解率的呢?是直接减还是考虑气体膨胀的问题,转换呢?

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-3-3 08:08:20 | 显示全部楼层
直接减就可以了。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-3-4 00:31:47 | 显示全部楼层
直接减的是名义氨分解率吧,氨气分解的时候体积会膨胀的,不考虑吗?

签到天数: 329 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-3-4 07:34:49 | 显示全部楼层
请你弄清楚测定原理。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-3-7 14:00:52 | 显示全部楼层
楼上似乎没理解我的意思,氨气分解的时候一个单位的氨气会产生2个单位的氮氢混合气体,如果直接认为氮氢混合气体的体积是分解的氨气的体积的话得到的名义氨分解率比实际的分解率是要高的,举个例子来说:如水位到4.5(小数为估计值),有4.5/10=0.45的氨气没有分解,剩余的5.5/10=0.55为N2、H2的混合气体,则分已分解的氨气为5.5/20=0.275,氨分解率为0.275/(0.45+0.275) ×100%=37.9%。

直接测量氨分解率在纯氨气氛时肯定没问题,不过如果是氨氮混合气体的话,则会带来很大问题,直接的影响就是:随着氮气的体积百分比增加,名义氨分解率会增加,但是事实上氮气的加入起到提高氮势,抑制氨气分解的作用的。关于这个问题《渗氮及氮碳共渗》一书上有详细的说明。

我想问的其实是,在纯氨气氛下大家控制的是名义氨分解率还是实际氨分解率,因为我想有个制定工艺的根据,然后再在这个基础上调节氮气的百分比。

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签到天数: 329 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-3-7 15:21:50 | 显示全部楼层
我认为应该控制的是可以直接测量出来的值,至于什么转换计算是工艺人员提前做好的事情。我们做软氮化控制的就是仪器直接测量的显示值。

该用户从未签到

发表于 2010-9-15 13:22:37 | 显示全部楼层
请教《渗氮及氮碳共渗》是那个出版社的啊?编者是谁?

该用户从未签到

发表于 2010-9-15 14:29:37 | 显示全部楼层
回复 7# wangjun770915


    你见过这本书(专著)吗?

该用户从未签到

发表于 2010-9-15 17:55:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 一张餐巾纸 于 2010-9-15 19:08 编辑

回复1#、5#楼主
Fishtank朋友:你好!
   从你的发帖和5#补充帖看,你对气体渗氮时对氨分解率问题的钻研比较深。下面谈谈我的粗浅看法。
    1,5#补充帖的计算式没有错,得出的分解率通常称为‘真实分解率’,它比我们用水测法和测氢仪得出的‘名义分解率’要低。
     两者的关系是:真实分解率=名义分解率/(2-名义分解率)
    2,实践中,通常是以‘名义分解率’来作为工艺参数,也就是以炉气中的氢和未分解氨气(残氨)的分压来计算氮势的,是自动控制的数学模型的依据。‘真实分解率’在实用中并不直观而被‘淡化’了,一般热处理工作者也就没有注意到这个问题。
    3,关于渗氮过程中添加氮气的问题。有这样的说法,如果从公式上推论,氮气的加入使炉气中的氢气含量减少而导致氮势值的提高;但氮气降低了界面反应物质的传递系数,两者大体抵消。因而,氮气的加入量在相当宽的范围内(<75~80%N2)对渗氮结果变化不明显。氮气添加量超过这个数字,渗氮能力明显下降,这一情况也可以加以利用,那另当别论了。
    4,所以控制渗氮炉气的氮势,常常是添加氢气或氨分解气。
    对吗?可商榷。

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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-9-15 21:59:35 | 显示全部楼层
回复 9# 一张餐巾纸


    最近也是被这个问题弄的头疼,我们的炉子是氢探头控制的,不知道定工艺时Kn值到底设多少合适,是按名义的氨分解率算还是按真实的氨分解率算,Kn值设高了,氮化物就高,低一点硬度又不足,郁闷啊,还请前辈指点。

该用户从未签到

发表于 2010-9-16 09:03:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 一张餐巾纸 于 2010-9-16 10:52 编辑

回复楼上tlx322朋友:你好!
  1,你用‘结果’提问题,不提供任何现场实施条件和工艺参数,对于这种没有前提的提问,无法帮助你,因为不了解情况。这个问题,仅用三言两语你无法说清楚。我瞎猜倒可以,那就如同美国兵夜里放哨,胡乱打一通枪,壮胆、自慰而已,没有实际意义。
  2,要掌握可控氮化技术,不仅要懂得和熟悉相关仪表、装置的功能和使用方法,而且要明了炉气氮势的计算方法,例如分别用残氨量,或名义氨分解率、氢气量来计算;在氢探头传感器上,只要测出炉气的氢气含量(分压),数学模型就自动计算出氮势并加以显示;明了生成白亮层(氮化物)的‘临界氮势’以及同渗氮温度的关系,明了什么是‘门槛值’等相关氮势控制技术的一些基本概念。并且把这些概念同钢的牌号、渗氮或氮碳共渗的技术要求结合起来,才能在实践中逐渐掌握其运用技能。
  3,  向提供氮势控制装置或设备制造厂家咨询相关问题,接受他们的培训,或自学解决问题。

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该用户从未签到

发表于 2010-9-16 12:29:20 | 显示全部楼层
回复 8# 孤鸿踏雪


    我没有见过这本书,所以对这本对于氮势的介绍比较感兴趣

该用户从未签到

发表于 2010-9-16 12:40:25 | 显示全部楼层
提供一份氮势控制中物相与氮化温度,氮浓度的图表,希望能对大家有所帮助

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该用户从未签到

发表于 2010-9-16 13:38:29 | 显示全部楼层
回复  孤鸿踏雪


    我没有见过这本书,所以对这本对于氮势的介绍比较感兴趣
wangjun770915 发表于 2010-9-16 12:29



     你既然没有见过这本书,你怎么知道这本书对于氮势的介绍很好?我本人非常爱好搜集和阅读专业技术资料,我阅读过和收藏的科技文献资料比较多,从未见过,也未听说过有这么一本书,希望你能提供更详细的信息:如果是著作,请提供它的作者或编者,出版地,出版社,出版年等;如果是科技期刊,请注明它的刊名,文章作者,刊期。这样论坛中的热心人才能帮你查找和搜索。
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