一个对淬火心部硬度的影响因素

金属材料工程 · 发表于 2019-8-4 19:17:29

一个零件，AC3=800,Ar3=750,
我加热到900保温再降温到730淬火得到的心部硬度，与我加热到820保温再降温到730淬火得到的心部硬度，两者一样吗？
我个人认为，加热到820保温降温到730得到的心部硬度更低一些，原因是830到720的过冷度较小，冷速慢，析出更多的铁素体。
但也有观点认为，心部硬度的高低只取决于淬火保温温度（比如这里的730），，与其他无关。
还是说，我这里不该用过冷度来解释，对过冷度理解有误？
各位同行有不同看法吗

dzkyx1314 · 发表于 2019-8-6 07:29:57

这个过冷度是不一样的，内外温度的差异肯定会造成过冷的差异的，900度和820冷却时都内外一致的温度，但900冷到820时，不是内外都是820，所以不一样。还有Ar3是一个常数，不同的淬火温度和冷过冷度下，会产生浮动的，但总的来说，淬火温度高，成分更加均匀，晶粒粗大这些都会抑制先析组织，所以硬度相对会高一些。

金属材料工程 · 发表于 2019-8-6 10:44:31

dzkyx1314 发表于 2019-8-6 07:29
这个过冷度是不一样的，内外温度的差异肯定会造成过冷的差异的，900度和820冷却时都内外一致的温度，但900 ...

我认为冷速越大过冷度越大过冷度越大实际的Ar3会越低得到的心部铁素体的量也不同

BIGSTRONG · 发表于 2019-8-5 13:58:05

过冷度是指实际相变温度与理论相变温度的差值，是材料和冷却速度的函数，你的问题并没有指出冷却速度不同，但是这个问题可以从淬透性考虑，900度晶粒会更粗大、组织更均匀，这都能提高淬透性，如果零件较大的话心部硬度就会更高

金属材料工程 · 发表于 2019-8-5 14:07:29

BIGSTRONG 发表于 2019-8-5 13:58
过冷度是指实际相变温度与理论相变温度的差值，是材料和冷却速度的函数，你的问题并没有指出冷却速度不同， ...

那冷却介质相同时，900冷到730和820冷到730，过冷度一样吗

BIGSTRONG · 发表于 2019-8-5 14:32:27

应该是一样的，900度的可以把它看成两个阶段，900-820,820-730，那第二阶段冷却介质一样，故冷速一样，既过冷度是一样的

dzkyx1314 · 发表于 2019-8-6 17:56:59

金属材料工程发表于 2019-8-6 10:44
我认为冷速越大过冷度越大过冷度越大实际的Ar3会越低得到的心部铁素体的量也不同

过冷度大不大还真不好说，需要做一下相关测试或者查找相关文献，但是淬火温度提高就会增加淬透性，C曲线右移，这些就会得到你上面说到的结果。过冷度这个我查查看能不能找到相关数据。

BIGSTRONG · 发表于 2019-8-7 08:07:05

金属材料工程发表于 2019-8-6 10:44
我认为冷速越大过冷度越大过冷度越大实际的Ar3会越低得到的心部铁素体的量也不同

先把热处理相变理论知识搞清楚吧，不然有些东西很难讲清楚

cnj63 · 发表于 2019-8-7 08:41:52

这取决于你在保温温度730的保温时间，一般大于半小时，两者是一样的。

xiaocaicai · 发表于 2019-8-7 12:44:52

900℃ 820℃保温时间多久。这温度主要奥氏体化前者时间可以短点后者时间长点。（可以在保护气氛排除氧化的情况下做做实验）

dzkyx1314 · 发表于 2019-8-9 09:56:16

本帖最后由 dzkyx1314 于 2019-9-20 07:36 编辑

金属材料工程发表于 2019-8-6 10:44
我认为冷速越大过冷度越大过冷度越大实际的Ar3会越低得到的心部铁素体的量也不同

   其实你走了一个误区，为什么这么说呢，你讨论冷却速度的时候代入了"过冷度"，过冷度是金属转变温度和理论温度差，代入它之后容易混淆。
   回到你刚刚开始问的问题，900度淬火和820度淬火，哪个芯部冷却速度更快？排除所有影响因素，提高淬火温度芯部冷却速度更快，900度淬火，芯部冷到820度的时候，表面已经冷到一定温度，芯部和表面温差就大，热传导速度更快，所以900度淬火芯部冷却速度比800淬火的时候快。这个就是热传导和温度差得出来的结果，但现实中温度提高是有限，所以这个影响了解一下就好。
   提高淬火可以使奥氏体更加均匀，晶粒相对粗化，使临界冷却速度需求降低，C曲线右移，冷却的时候可以增加芯部和表层的温度差，提高芯部通过C曲线“鼻尖”冷却速度，最终的结果就是提高了淬透性。

金属材料工程 · 发表于 2019-8-10 06:29:23

dzkyx1314 发表于 2019-8-9 09:56
其实你走了一个误区，为什么这么说呢，你讨论冷却速度的时候代入了"过冷度"，过冷度是金属转变温度 ...

谢谢前辈指导热处理里面就是有一些容易干扰人而实际生产中又影响不大的观点，你这样讲我就明白了
再请教您，渗碳直接降温淬火，比如930℃渗碳，降温到800℃淬火和降温到830℃淬火（800和830都在Ar3以上），最终会有什么地方不一样？我以前一直以为是过冷度不同导致的变形、组织不同。
这里是不是可以用您说的《提高淬火可以使奥氏体更加均匀，晶粒相对粗化，使临界冷却速度需求降低，C曲线右移，冷却的时候可以增加芯部和表层的温度差，提高芯部通过C曲线“鼻尖”冷却速度，最终的结果就是提高了淬透性》解释？但是都是从930℃降下来的，还有区别吗？

热处理胡工 · 发表于 2019-9-19 16:19:00

金属材料工程发表于 2019-8-10 06:29
谢谢前辈指导热处理里面就是有一些容易干扰人而实际生产中又影响不大的观点，你这样讲我就明白了
再请 ...

问这么多是要交学费的

dzkyx1314 · 发表于 2019-9-20 07:42:28

金属材料工程发表于 2019-8-10 06:29
谢谢前辈指导热处理里面就是有一些容易干扰人而实际生产中又影响不大的观点，你这样讲我就明白了
再请 ...

说说渗碳降温淬火吧，这个渗后直接淬火和降温淬火是有差异的，差异有：变形方面有影响（热应力），表层组织也有影响；
从淬火透性来说，直接淬火比降温淬火淬透性更好一些，还有就是温度降太低，在该温度保温的时候会芯部会析出先析铁素体，又会影响到淬透深度。

金属材料工程 · 发表于 2019-11-17 17:22:06

热处理胡工发表于 2019-9-19 16:19
问这么多是要交学费的

您说的是不过这位前辈给我回答过很多问题了

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