42crmo正火热处理

nasa326

齿圈 42crmo  直径1米多 2-3吨重   900度正火  客户检验金相组织不合格。试了650高温回火  还是没效果。
请教该怎么操作   

伯龙马

     查42CrMo钢奥氏体等温转变曲线可知，正火组织中有贝氏体，肯定是在650--680度范围内形成的。我们知道，非淬火组织在回火时是否发生转变由两方面决定：一是这个原始组织的形成温度；二是回火的加热温度，如果后者低于前者，一般不发生转变，相反后者高于前者必然发生转变。所以，欲想贝氏体转变必须680度以上温度回火。查该钢的Ac1=730度，预估你在700---710度回火应该合格。
                                                 以上仅供参考。盼有回音。

zhang

伯龙马 发表于 2015-8-6 13:40
查42CrMo钢奥氏体等温转变曲线可知，正火组织中有贝氏体，肯定是在650--680度范围内形成的。我们知道 ...

解释的非常清楚，赞一个。

nasa326

总结了一下
1 把回火温度提高710即可
2 正火后出炉吹风或不吹风有区别吗
3 正火+高温回火就能合格 没必要等温正火是吧（台车炉等温正火 不会操作，怕吃不准等温前的冷却快慢，弄巧成拙）

伯龙马

nasa326 发表于 2015-8-6 14:01
总结了一下
1 把回火温度提高710即可
2 正火后出炉吹风或不吹风有区别吗

      正火+高温回火是两道工序，等温正火是一道工序，成本不一样。如果等温正火不好控制，可以采用“复合等温正火”，即在台车炉加热后，在炉内或拉出来任意空冷或风冷，冷至500--600度左右（颜色暗黑）后，推入炉内升温在710度等温保持。这样有利于节能。

chaijiadashao

马老说的仅对于非淬火组织而言，这很关键。

徐飞1130

以前做过小试样的消贝试验，930℃/1h炉冷至600℃/40min，效果挺好

徐飞1130

上传前后的照片看看，组织转变的还不错

伯龙马

徐飞1130 发表于 2015-8-7 10:27
以前做过小试样的消贝试验，930℃/1h炉冷至600℃/40min，效果挺好

祝贺你试验取得好成绩！试问，加热后炉内缓冷的冷速大约是多少？为什么在600度等温？谢谢！

徐飞1130

我这个等温退火试验是消除钢材轧后出现的贝氏体，不好意思，楼主是正火后的贝氏体的消除，都是消贝，但楼主正火后还要保别的指标吧？
Cr、Mo含量的差别对42CrMo的C曲线影响很大，Bs点约580℃，珠光体转变范围600-700℃，个人认为610、620℃等温效果也可以，有兴趣的可以试一下。
小试样炉内冷速很快，断电炉冷

伯龙马

徐飞1130 发表于 2015-8-10 10:26
我这个等温退火试验是消除钢材轧后出现的贝氏体，不好意思，楼主是正火后的贝氏体的消除，都是消贝，但楼主 ...

      楼主用650度回火，贝氏体没有消除，可见610--620度更不可能。如我前面所述的消除正火贝氏体必须在高于产生贝氏体的温度进行回火才能有效。

徐飞1130

对正火贝氏体消除没有经验，学习中。正火后的贝氏体和钢材轧后冷速快产生的贝氏体的差别有多大？楼主贝氏体产生的位置？

伯龙马

徐飞1130 发表于 2015-8-11 15:49
对正火贝氏体消除没有经验，学习中。正火后的贝氏体和钢材轧后冷速快产生的贝氏体的差别有多大？楼主贝氏体 ...

     正火后的贝氏体和钢材轧后冷速快产生的贝氏体的差别不大，楼主贝氏体是过冷奥氏体冷却到550--580度左右产生的。

luoxz1990

按照卤煮的意思  高温回火不行  那就只能正火了

hovely

按照2楼的理论，高温回火肯定可以解决问题。
我也查了一下，42CrMo的Bs点的确在600度以下，那么问题来了，楼主的650度回火为什么没有消除B呢？
6楼的回复貌似很有深意，能否解释一下？
8楼的做法能消除B很容易理解：混合组织加热奥实体化，然后在珠光体区域等温。这和回火消除B是完全不同的途径，所以我认为11楼的判断理由站不住脚。

伯龙马

hovely 发表于 2015-8-12 11:01
按照2楼的理论，高温回火肯定可以解决问题。
我也查了一下，42CrMo的Bs点的确在600度以下，那么问题来了， ...

    你查得的42CrMo的Bs点的确在600度以下。那么问题来了， 楼主的650度回火为什么没有消除B呢？
   我认为，650度回火为什么没有消除B体，说明转变的驱动力（温度）还不够或者是贝氏体过于稳定所致，需要更高的温度回火才能消除。
   消除正火贝氏体的回火温度必须高于贝氏体的形成温度……，这并不是说只要高了就可以，高多少取决于贝氏体的稳定程度。越稳定，所需要的回火温度越高。

xbbdll

楼上问题问的好，顶一个，顺便上传42CrMo等温转变曲线

hovely

伯龙马 发表于 2015-8-12 11:58
你查得的42CrMo的Bs点的确在600度以下。那么问题来了， 楼主的650度回火为什么没有消除B呢？
   我 ...

我不知道是你的表达问题，还是我的理解问题。
你2楼的意思有两点：第一，你说42CrMo的B的形成在650~680之间（查42CrMo钢奥氏体等温转变曲线可知，正火组织中有贝氏体，肯定是在650--680度范围内形成的）
                   第二，你说回火温度高于B的形成温度必然发生转变（非淬火组织在回火时是否发生转变由两方面决定：一是这个原始组织的形成温度；二是回火的加热温度，如果后者低于前者，一般不发生转变，相反后者高于前者必然发生转变。）

关于第一点，我想应该是您查错了。您第二点的观点我是同意的。
那么问题又回到为什么650度回火没有消除B？
我的想法如下：第一，有没有消除只是楼主一面之言，我们没有亲历亲为，应该持怀疑态度。
              第二，B的高温回火组织和B在组织形态上（金相显微镜下）的差别有多大呢？不知道大家有没有经验。
                    回火后材料的硬度下降了多少？屈服强度还是那么高吗？
回帖旨在交流，措辞表达不妥之处请谅解。

伯龙马

hovely 发表于 2015-8-12 12:35
我不知道是你的表达问题，还是我的理解问题。
你2楼的意思有两点：第一，你说42CrMo的B的形成在650~680 ...

       1.我查得：42CrMo钢奥氏体等温转变曲线可知，正火组织中有贝氏体，肯定是在650--680度范围内形成的……有误谢谢指点，应当是550--580度（高了100度，与你说的600度以下基本一致）。
       2.目前对这一问题的分歧是：650度回火没消除贝氏体，是否温度准确或真的没消除？610度回火能否消除？有无必要710度回火？这三个问题解决了前两个，第三个问题迎刃而解。
      

伯龙马

xbbdll 发表于 2015-8-12 12:14
楼上问题问的好，顶一个，顺便上传42CrMo等温转变曲线

    实际我在13楼已经说明贝氏体是在550--580度左右形成的，也是在你提供的这张图上查得的，没问题。如您所说问得好，也顶您一个。