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[求助] 回火后水冷对硬度有影响吗

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该用户从未签到

发表于 2012-10-12 15:03:22 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
明显的水冷不会影响硬度,要是可以的话,好多工艺都可以省省了。那只是个心理安慰罢了。
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签到天数: 296 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-10-14 06:35:34 | 显示全部楼层
回火充分之后,所有组织已经稳定,水冷不会有硬度的变化。
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该用户从未签到

发表于 2012-10-16 16:06:41 | 显示全部楼层
这种材料回火要求是快冷 躲过回火脆性区 回火之后快冷硬度是不会发生改变的 不过对冲击韧性要好 老师傅这样做有一定的道理 不过感觉你们的回火工艺有些问题  应该躲过300这个回火脆性区 这样零件使用效果要好一些 热处理行业应该多学习呀
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签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-16 16:27:06 | 显示全部楼层
bdgy 发表于 2012-10-16 16:06
这种材料回火要求是快冷 躲过回火脆性区 回火之后快冷硬度是不会发生改变的 不过对冲击韧性要好 老师傅这样 ...

回火之后快冷硬度不会发生改变,我明白你的意思.硬度大的变化肯定不会有,
我们技术要求的硬度范围小,会不会有5~10HB的变化呢?你有做过试验吗?
我听师傅说,他用这种方法零件硬度相差几个HB的就是做合格了,
还有请问300的回火脆性区是怎么来的?
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签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2012-10-17 23:09:19 | 显示全部楼层
硬度没影响,因为组织转变都完成了。不过总是觉得如果回火温度高的话快冷容易造成内应力
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签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-10-19 15:38:43 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2012-10-19 15:01
客户的要求放在那里,做不了就不要签合同!
做出来的硬度不均匀是我们的事,不是客户的事。如果向客户提 ...

AISI 4130工件调质后硬度要求207-237HB,调质后打硬度有的245,有的208,重新回火

你没有找到真正的原因,
提高温度回火会把245HB降下来(到237HB以内),而208HB基本不变吗?
你能把产品做到208-245HB,但是返工做合格,我觉得还是不可能
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-19 15:51:36 | 显示全部楼层
gaoxiwen 发表于 2012-10-19 15:38
AISI 4130工件调质后硬度要求207-237HB,调质后打硬度有的245,有的208,重新回火

你没有找到真正的原 ...

提高温度回火会把245HB降下来(到237HB以内),而208HB基本不变吗?

有可能,现在在想办法,
方法之一,就是采用老师傅的工艺
方法之二,就是利用工件的形状,和炉子的炉温均匀性状况,也就是说我把硬度低的地方放在炉温相对低的位置,硬度高的放在炉温高的位置。

如果还不行,那就找出为什么硬度不均匀的原因。重新调整工艺
还不行,只能报废。
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签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-10-19 13:55:07 | 显示全部楼层
这种情况下,
建议办理手续,
硬度均匀性放在那里,整体降1HB,才能保证下限,
但是还是超了,降多了就不合格了
所以如果是我,我不可能再去返工
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签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-19 15:01:37 | 显示全部楼层
gaoxiwen 发表于 2012-10-19 13:55
这种情况下,
建议办理手续,
硬度均匀性放在那里,整体降1HB,才能保证下限,

客户的要求放在那里,做不了就不要签合同!
做出来的硬度不均匀是我们的事,不是客户的事。如果向客户提出这个问题,他们是不会同意的,我们的做法是重新处理,要不就报废!再说你做不了,别人也可以做。像碰到这种问题我们也不会提出来。
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该用户从未签到

发表于 2012-10-19 10:34:24 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2012-10-19 10:27
书上摘的
(一)第一类回火脆性
1、温度范围内

呵呵 朋友 我是回答哪位同行的问题 他问 水冷能不能增加些硬度 我感觉是可以增加硬度 我可没有说可以300度回火 水冷呀
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-19 10:50:34 | 显示全部楼层
bdgy 发表于 2012-10-19 10:34
呵呵 朋友 我是回答哪位同行的问题 他问 水冷能不能增加些硬度 我感觉是可以增加硬度 我可没有说可以300度 ...

我说的“但老师傅对硬度只有208的300度水冷”指的是回火保温结束后,空冷至300度再水冷,没有表达清楚,造成误解。不好意思。
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该用户从未签到

发表于 2012-10-19 10:59:44 | 显示全部楼层
理论上回火充分应该没有,但是实际操作中还是有一点很小的影响吧,
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-10-19 11:01:03 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2012-10-19 10:50
我说的“但老师傅对硬度只有208的300度水冷”指的是回火保温结束后,空冷至300度再水冷,没有表达清楚,造 ...

硬度应该不会有提高,你自己打下硬度就知道了
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该用户从未签到

发表于 2012-10-19 11:12:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhydongchen1 于 2012-10-19 11:21 编辑

我认为是这样 回火后组织转变已经完成 也就是说 回火温度定了 硬度就已经定了 至于老师傅在300度以下再水冷 水冷还是会产生应力 那些应力的作用之下 导致硬度发生变化 但那也只是暂时的 应力释放完毕以后 硬度就该是多少就是多少了 老师傅的做法 倒是能应付一下检验人员 另外 检测出的硬度即使提高了也不一定是在300度水冷的作用 不同的炉号 检测部位的不同以及操作者的水平 等等 都有关系 个人观点 不对之处请大家指正
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-19 11:19:21 | 显示全部楼层
zhydongchen1 发表于 2012-10-19 11:12
我认为是这样 回火后组织转变已经完成 也就是说 回火温度定了 硬度就已经定了 至于老师傅在300度以下再水冷 ...

应力大了,硬度也会大?这倒没想到。我让他们过过段时间再打硬度看一下。请问应力大了,硬度为什么会大?什么原因?
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-19 11:30:54 | 显示全部楼层
zhydongchen1 发表于 2012-10-19 11:12
我认为是这样 回火后组织转变已经完成 也就是说 回火温度定了 硬度就已经定了 至于老师傅在300度以下再水冷 ...

刚刚网上查了一下硬度与应力的关系。有人做过试验,应力对硬度的影响很小。

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-19 10:27:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 upposition 于 2012-10-19 10:31 编辑
bdgy 发表于 2012-10-19 10:14
回火后快冷 会产生应力和残余奥氏体转变 多少会增加一些硬度变化 4130对应的国产牌号:30CrMo  这种材料正 ...


书上摘的
(一)第一类回火脆性
1、温度范围内
200~350℃之间,也称为低温回火脆性。
2、特征
(1)具有不可逆性;
(2)与回火后的冷却速度无关;
(3)断口为沿晶脆性断口。
请注意特征里的第二小点:(2)与回火后的冷却速度无关;既然与冷速无关,那谈何避开?我认为避开是在保温阶段。第二类回火脆性是要避开的。这里不深入下去.
还是要多看书呀。
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发表于 2012-10-19 10:14:04 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2012-10-16 16:27
回火之后快冷硬度不会发生改变,我明白你的意思.硬度大的变化肯定不会有,
我们技术要求的硬度范围小,会不 ...

回火后快冷 会产生应力和残余奥氏体转变 多少会增加一些硬度变化 4130对应的国产牌号:30CrMo  这种材料正常应该躲过300这个温度回火 这个温度是一类回火脆性区 对钢材性能影响大 热处理是需要多学习的 有时候不注意细节 会产生大问题的 真出了问题 我们就赚的那点加工费是承担不起的
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该用户从未签到

发表于 2012-10-19 10:24:12 | 显示全部楼层
回火时间足够的话是不会有影响的。
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2012-10-11 10:37:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 upposition 于 2012-10-19 11:53 编辑

AISI 4130工件调质后硬度要求207-237HB,调质后打硬度有的245,有的208,重新回火,回火工艺比原来温度提高了2度,回火时间不变,但老师傅对硬度只有208的回火保温结束后空冷至300度再水冷,不理解?难道回火后水冷会对硬度有影响?我记得回火时,保温时间和保温温度会对工件硬度有影响?会不会是提高冷速使更多残余奥氏体转变,重而使硬度升高?
望高手帮忙解答?谢谢!

点评

4130应该指出是ASE或AISI标准。  发表于 2012-10-19 11:43
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