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[讨论] 同一样件硬度检测,洛氏硬度与布氏硬度的差异

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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-9-25 11:17:31 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
杨工,其实我的意思是,将来如果我们遇到此类问题,看来不能轻易将硬度要求进行转换,用另一种制式的硬度检测替代图纸要求的硬度检测。因为两种制式硬度存在差异,做出的产品其实与图纸要求存在了偏差。
我们实际生产中仍只做洛氏硬度检测,做这两种硬度检测对照,是因为我们洛氏硬度数据显示硬度在要求的中下限,但客户反映机加刀具磨损厉害。从对照数据看,布氏硬度显示确实偏或超上限(要求22~30HRC)。
样件检测都是采用破坏性抽检方法,先检洛氏硬度,再磨去洛氏硬度检测影响区,再检布氏硬度。至于结果与标准试块想比,与换算关系偏离较大,我上面说可能是制样影响,是这样的,相对洛氏硬度,布氏硬度要求试样支撑面与检测面平行度更高,光洁度更高,但由于试样较小,手工制样,可能达不到理想状态,故布氏硬度检测结果可能有较大误差。若有机会,我想使用磨床制样,再做一组数据进行比较。
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签到天数: 1685 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2012-9-25 11:21:35 | 显示全部楼层
你这是什么材料,碳钢还是铸造件???????????
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2012-9-25 11:51:04 | 显示全部楼层
我们的产品是40Cr调质件
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2012-9-25 08:47:52 | 显示全部楼层
从上面我用标准试块测量结果看,我的硬度计没有问题,误差非常小。
根据硬度选择合适的硬度计检测这个道理我也懂。这个产品我之前就推荐使用布氏硬度,但产品图纸上要求的是洛氏硬度,我们的产品工程师看了洛氏硬度与布氏硬度的换算关系后,不放心,仍坚持要求按图纸检洛氏硬度。
现在的问题,既然换算不是很准确,那么你怎么把握两种硬度结果的差异?
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该用户从未签到

发表于 2012-9-25 08:56:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-9-25 09:00 编辑
sdytlll 发表于 2012-9-25 08:47
从上面我用标准试块测量结果看,我的硬度计没有问题,误差非常小。
根据硬度选择合适的硬度计检测这个道理 ...


    关于不同制式的硬度之间的换算问题,我在2#楼已经讲得很清楚,既然产品图要求用洛氏硬度(检测),你就用洛氏检测,不要“六指挠痒”,多一道子。除非用洛氏硬度根本无法检测,那也可以采用破坏性抽检的办法,再与其它制式的硬度对比检测。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-9-24 16:55:39 | 显示全部楼层
洛氏硬度(HRC)适合测量硬度较高的部件,如退淬回火后、铸造部件;而布氏硬度硬度适合测量硬度较低的件,如退火、正火后的部件。从楼主的数据来看,楼主所测部件硬度较低,采用布氏硬度较合适,如果楼主的测量仪器没有问题,那测量洛氏硬度有较大的误差是必然的!!!
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2012-9-24 11:13:53 | 显示全部楼层
从试块两种硬度数据看,相对更符合换算数据。我想之前的数据结果可能受制样的影响较大。

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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2012-9-24 08:59:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
生产中我们对同一样件进行了洛氏硬度和布氏硬度的检测,发现样件同一部位,两种硬度检测结果相差很大,且显示的布氏硬度要比洛氏硬度高,而单种硬度值波动很小。见附图片中硬度数据。这让我想起当初想将图纸要求的洛氏硬度转化为布氏硬度,在实际生产中实施布氏硬度检测,但从这组数据中看,若生产中控制要求的硬度范围的中限,则很可能出现洛氏硬度下限不合格的情况。对于这种差异,我不能解释。两种硬度值在生产中相差多少算是合适?

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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2012-9-24 09:40:37 | 显示全部楼层
这两种不同的硬度 要分清楚要测得材料,对于HRC测这种材料不稳定性要比HB不稳定性要大很多。建议你还是用HB
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该用户从未签到

发表于 2012-9-24 09:05:07 | 显示全部楼层
     硬度  硬度是固体材料抵抗弹、塑性变形和破坏的能力。它不是一个单纯的物理量或力学量,它是代表着弹、塑性,塑性变形强化率,强度、韧度等一系列不同物理量组合起来的一种综合性能指标。从理论上讲,用不同测试方法所得到的硬度值之间并无简单准确的相互关系作为换算的基础。文献上所列的换算公式和对照表,仅仅是根据对同类金属材料在相同状态下和一定硬度范围内进行比较分析而归纳出来的经验关系。这些换算关系式或对照表有一定的使用价值,但在要求比较准确时便不宜采用。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2012-9-24 09:15:18 | 显示全部楼层
你的布氏硬度计和洛氏硬度计都事先校准了吗?或者,你选择一合适的硬度标块,分别用洛氏硬度计和布氏硬度计检验一下,看是否还存在这么大的差异。
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2012-9-24 09:53:22 | 显示全部楼层
3楼给了我一个提示,我应该拿标准试块检一组数据比较一下。
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该用户从未签到

发表于 2012-12-13 16:01:52 | 显示全部楼层
学习!学习一下!再学习一下!
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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-12-4 21:17:23 | 显示全部楼层
布氏硬度一般用于毛坯和软金属检验,洛氏硬度用于成品,硬度在HRC18以上的.
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2012-11-21 18:31:58 | 显示全部楼层
mwmwmw 发表于 2012-9-24 16:55
洛氏硬度(HRC)适合测量硬度较高的部件,如退淬回火后、铸造部件;而布氏硬度硬度适合测量硬度较低的件,如 ...

赞同这个观点!硬度值较低时以HB为硬度主要参考单位。
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签到天数: 105 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2012-11-21 09:47:04 | 显示全部楼层
说一下对于不同硬度的个人感受:
LZ是调质件的话,建议用洛氏硬度来检测淬火硬度,这样以便控制产品淬火的合格性!
回火硬度一般可以用洛氏硬度或是布氏硬度来检测,个人感觉用布氏硬度比较合理,这样以便保证产品高温回火后硬度的一致性!
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签到天数: 109 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2012-11-21 09:34:35 | 显示全部楼层
就你40Cr调质这种材料建议用布氏硬度,布氏硬度比较准。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-11-17 23:41:16 | 显示全部楼层
同一部位怎么测二次?结果不一致是正常的,每一种硬度标准都有一定的局限性,只是在某一硬度区域相对适宜,否则只要用一种硬度标准就可以了。具体的可参阅国标,不多解释了。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2012-11-2 08:22:06 | 显示全部楼层
在调质硬度范围,用布氏硬度法检测准确,不宜用洛氏硬度,除非用户有洛氏硬度要求。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2012-11-2 08:16:32 | 显示全部楼层
我感觉应该是图纸上要求什么硬度,就用什么硬度检测,尽量不要换算,因为机械标准中介绍,换算是不能进行仲裁的,因此按图纸加工一点问题也没有。如果检测不方便的话,可以增加随炉试样进行检测
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