请问35钢900度淬油硬度为何比870度淬油硬度高

汤大郎 · 发表于 2012-9-28 08:13:18

老宋师傅：楼主，你用900度加热35钢，你考虑它是什么组织吗？为什么产生你讲现象，那是过热碳化物晶界偏析造成，这种产品不能用。 ------不敢苟同。35钢或45钢高温淬火，组织虽然粗大，但板条增多，性能是提高的。
不当之处，请指正

热处理老宋 · 发表于 2012-9-28 08:02:28

xueshaokkk 发表于 2012-9-25 09:58
您说的过热很有可能，900度确实有点高。不过过热碳化物偏析我不太理解请您说的详细一点。还有您说的过热碳 ...

这要从热处理基础理论讲起，麻烦你查阅一下，大学教材《金属热处理原来》前三章即可，如理解不清与我联系，我的电话13704089520.不要得了网络病，遇事百度一下，这种拿来主义不好，容易使人产生依赖性。

热处理老宋 · 发表于 2012-9-28 08:04:01

xueshaokkk 发表于 2012-9-28 00:45
我查过手册，手册上35钢淬油的推荐温度是860-900，所以我想900度淬油应该不算过热吧，不过为了保险以后还 ...

对了，一定在冷却上下功夫，我可帮你。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-28 00:45:52

热处理老宋发表于 2012-9-24 19:59
楼主，你用900度加热35钢，你考虑它是什么组织吗？为什么产生你讲现象，那是过热碳化物晶界偏析造成，这种产 ...

我查过手册，手册上35钢淬油的推荐温度是860-900，所以我想900度淬油应该不算过热吧，不过为了保险以后还是用870-890淬火吧，现在感觉为了提高淬透性而故意提高晶粒度对客户产品的性能不太负责任，还不如在冷却上下功夫。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-25 09:24:03

孤鸿踏雪发表于 2012-9-24 14:00
如果你能比较一下二者的金相组织就好了。最好能上传两幅金相照片。

这个可能已经不行了，客户急着要活，我们要么返工要么就是经理把差不多的拿去跟客户沟通、交货了，而且他们有数量的，要切他们的零件还要问一下客户能不能切。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-25 09:37:20

upposition 发表于 2012-9-24 19:51
请问工件从出炉到进入油槽多长时间？
由于工件壁薄，散热快，我猜测是不是出炉到进入油槽的时间长引起 ...

嗯，我也怀疑过这种情况，我发帖的时候就提到过。不过我现在可以基本排除了，因为我们多用炉从出炉到淬火不到一分钟，零件是有点薄，不过零件是串装的，每个零件之间的间隔只有10mm以内，温度应该不会降太快。

现在这种活暂时干完了，没办法去找原因了。不过我们一般是边缘硬度高，中间硬度低，我觉得主要问题在淬火冷却上，跟出炉淬火前降到多少温度关系不大。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-25 09:58:03

热处理老宋发表于 2012-9-24 19:59
楼主，你用900度加热35钢，你考虑它是什么组织吗？为什么产生你讲现象，那是过热碳化物晶界偏析造成，这种产 ...

您说的过热很有可能，900度确实有点高。不过过热碳化物偏析我不太理解请您说的详细一点。还有您说的过热碳化物产生我们哪一种现象？900度淬油淬硬了（我知道35钢淬油很难淬上）么？

upposition · 发表于 2012-9-24 19:51:47

本帖最后由 upposition 于 2012-9-24 19:54 编辑

孤鸿踏雪发表于 2012-9-24 14:00
如果你能比较一下二者的金相组织就好了。最好能上传两幅金相照片。

请问工件从出炉到进入油槽多长时间？
由于工件壁薄，散热快，我猜测是不是出炉到进入油槽的时间长引起的？

热处理老宋 · 发表于 2012-9-24 19:59:16

楼主，你用900度加热35钢，你考虑它是什么组织吗？为什么产生你讲现象，那是过热碳化物晶界偏析造成，这种产品不能用。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-24 12:34:23

孤鸿踏雪发表于 2012-9-24 08:23
“不过10mm的35钢就不一样了，因为手册上的临界直径是在静机油的条件下，我们用的是中快淬火油，淬火 ...

杨工您好，我们这种情况因素比较多且有些方面的因素的作用大小我们并不能确定，严格的讲，结果并没有太大的说服力。

我只能这样说，我厂多次用同一台箱式炉、用相同的备料方式、在其他工艺参数不变的情况下，检零件相同位置900度淬火硬度大多在45-52HRC，870度20-35HRC（个别高点或低点暂不计）。

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-9-24 14:00:48

xueshaokkk 发表于 2012-9-24 12:34
杨工您好，我们这种情况因素比较多且有些方面的因素的作用大小我们并不能确定，严格的讲，结果并没有太大 ...

如果你能比较一下二者的金相组织就好了。最好能上传两幅金相照片。

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-9-24 08:23:15

xueshaokkk 发表于 2012-9-24 00:01
杨工您好，回答您的疑问：

1.20mm的35钢淬油淬上的的可能性不大（35钢淬静止的油的临界直径只有9m ...

“不过10mm的35钢就不一样了，因为手册上的临界直径是在静机油的条件下，我们用的是中快淬火油，淬火效果会好一点，还是有可能淬上火的，事实证明，900度淬火确实淬上了”。

请问900℃和870℃淬火后的硬度分别是多少？

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-9-23 14:59:20

xueshaokkk 发表于 2012-9-23 12:48
嗯，数据统计不够，不过我们经过多次生产实践证明，我们这35钢（一般是尺寸不太大的零件，基本壁厚都小于 ...

“不过我们经过多次生产实践证明，我们这35钢（一般是尺寸不太大的零件，基本壁厚都小于20mm）用900度淬油比870淬油效果好，且870度淬油出来零件硬度一般不高，有大量软点不均匀分布”。

请问：1.壁厚20mm的35#钢板料900℃淬火后硬度多高？870℃淬火后硬度多高？
2.35#钢Ac1=735℃，Ac3=815℃，从理论上讲，35#钢选用870℃奥氏体化，如果保温时间足够，足可以是奥氏体充分并均匀化，与选用900℃奥氏体化不会有什么差别，二者淬火后的硬度也同样不会有明显差异。

所以，楼主所得出的结论未必就是可靠的！板料是接受淬火能力最差的几何形状，即便你采用了900℃，硬度同样不均匀。其表现为，靠近板料棱角的位置硬度高，而远离棱角、在大平面靠近几何中心附近区域的地方硬度很低，甚至淬不上硬度。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-23 12:30:44

hongweijian 发表于 2012-9-23 09:15
35#为什么要淬油那？

设备限制，我们的多用炉主要是渗碳用的，不过客户有调质件我们也干。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-23 12:36:08

本帖最后由 xueshaokkk 于 2012-9-23 12:39 编辑

dhzhou888 发表于 2012-9-23 08:32
10mm厚的35钢板油冷不合适，至少要用比油快的介质。

为什么？
就因为是35钢？我们大尺寸4145H还用水淬呢，选介质不管跟材料有关，还跟尺寸有关，保证一定的冷速是本质。
10mm是厚还是薄呢？油淬不一定淬不上火，我们之前900度淬火软点很少的，870度淬火就有大量软点。

设备限制没办法，我们多用炉有保护气氛对零件表面好，但是只有一个油槽，以干渗碳件为主的。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-23 12:48:54

孤鸿踏雪发表于 2012-9-23 07:51
这个差异需要反复验证，不要被偶然因素所蒙蔽。

嗯，数据统计不够，不过我们经过多次生产实践证明，我们这35钢（一般是尺寸不太大的零件，基本壁厚都小于20mm）用900度淬油比870淬油效果好，且870度淬油出来零件硬度一般不高，有大量软点不均匀分布。

我今天突然对此问题感兴趣且理解不透，所以就自己想了几个可能的原因，希望论坛里有经验的师傅们能帮我解答疑问。

hongweijian · 发表于 2012-9-23 09:15:52

35#为什么要淬油那？

dhzhou888 · 发表于 2012-9-23 08:32:17

10mm厚的35钢板油冷不合适，至少要用比油快的介质。

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-9-23 07:51:11

这个差异需要反复验证，不要被偶然因素所蒙蔽。

xueshaokkk · 发表于 2012-9-22 19:04:10

10mmm厚的35钢板，900度淬油，淬火硬度高且均匀，870度淬油硬度低且尺寸大的位置心部硬度一般比外侧硬度低很多。

是奥氏体化不均匀还是过冷度太小，还是淬火入油太慢？

顺便问一下，过冷度是怎么起作用的？

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